Fractal Design Define R4

[Monster1]

Ved to mas dobre spravene co viac chces

[dodiken]

Takže po cca polroku musím povedať, že jeden pôvodný Fractal, už začal cvakať ako revízor, takže ku Noctue na Alpenfohne čoskoro pribudnú nejaké jej sesternice.

[uplink]

dodiken - nerobil si s ním niečo? Mám R4ky, Core 1000/3000, XLká po viac ako 2 stovkách zostáv + kopec "extra" fractal 120-140mm vetrákov a ešte ani jeden jediný ohlas. Osobne som do teraz považoval tie vetráky za nesmrteľné, podobne ako noctuy, samozrejme s nejakými hyper výnimkami keď niekto dostane dobrý nápad prestriekať vetrák celý na čierno, alebo ho naolejovať raciolom [najmä keď má SSO bearing, alebo hydro-dynamic bearing atp.]

[dodiken]

Nič som s ním nerobil, ešte som sa čudoval ostatným, že im cvakajú a začalo to už robiť aj na mojom.
Zase aby sme sa rozumeli, to cvakanie nie je počuteľné pri normálnej práci pre bežného užívateľa.
Používam ich na 390rpm a keď dám ucho pri vetrák, tak počuť cvakanie, to stým revízorom bol expresívny výraz.
5 ročná Noctua na 500rpm nevydáva žiadne cvakanie, takže s ňou sa to veľmi porovnať nedá.

[pipo137]

uplink: ako, chápem ťa, lebo každý má iný nárok na to, čo je pre neho úplne tiché... veď počkaj, príde netopier Kyselinka a hneď ti porozpráva "superlatívy" na tie Fractal fany . Dodiken bol zatiaľ v tomto vlákne hádam jediný z nás, kto tie fany obhajoval, že sú tiché , lebo inak skoro všetci ostatný sme ich hneď predávali preč . Proste nevravím, že sú zlé, ale s Noctuami sa za žiadnych okolností porovnávať nemôžu

[uplink]

To mi došlo, ide len o to že ich pokladám za dobré value riešenie. Skúšal som snáď všetky fany dostupné na česko-slovenskom trhu a fractaly mi prišli ako to naj za smiešnych 4-7 eur [120-140mm] čo ich kupujem z alzy bez DPH s zľavou. Zatiaľ čo allmight noctua stojí 12-16. Avšak noctua je bez L.N.A. a U.L.N.A aspoň staré rev. dosť počuteľné. Sám ich mám krotené s U.L.N.A.

To cvakanie skúsim aj ja, možno cvakajú tiež mne tu celý deň hučí čistička vzduchu, takže môj PC ktorý má nejakých 22db v idly mi je už fakt nepočuteľný. Ale čo som poskladal naposledy posledného titána:

http://uplink.sk/xs/dark-avenger-final.jpg

tak ten mal na stockových fractaloch a noctuách na U.L.N.A. nejakých 14db v idly, proste že "dafuq?" Bol doslova nepočuteľný z pol metra v celej miestnosti, kde bolo fantastické ticho.

[dexterav]

uplink: ako, chápem ťa, lebo každý má iný nárok na to, čo je pre neho úplne tiché... veď počkaj, príde netopier Kyselinka a hneď ti porozpráva "superlatívy" na tie Fractal fany . Dodiken bol zatiaľ v tomto vlákne hádam jediný z nás, kto tie fany obhajoval, že sú tiché , lebo inak skoro všetci ostatný sme ich hneď predávali preč . Proste nevravím, že sú zlé, ale s Noctuami sa za žiadnych okolností porovnávať nemôžu

na to netreba ani kyselinku
vetrák ktorý počuť na min otáčky ako mu klepú ložiská tak sorry

[mino_85]

často sa stretávam s tým, že ľudia namotaní na Noctua vetráky sú po prvej skúsenosti trochu sklamaní z ich akustického prejavu. lebo všade čítali o tom aké sú to tiché fany a vhodné do ultratichých zostáv atď.. je to hlavne tým, že nie sú o vlastnostiach tých fanov dostatočne informovaní a aj ľudia vo fórach často pri radách skĺznu do povrchnej roviny typu "vezmi Noctua a budeš happy". potom človek číta komenty ala "prehypovaná značka" alebo "allmight" v tomto prípade.

ale to nie je o tom, každý fan je na 1000-1200 rpm počuť a Noctua nie sú výnimka. to je skôr o nevedomosti ľudí, ktorí si myslia, že tým pádom môžu zložiť nepočuteľnú bedňu s fanmi na max. otáčkach. tak to nefunguje. ultratichou zostavou sa myslí stav, keď sa ventilátory regulujú na takú úroveň, že celkom zaniká hluk z prúdenia vzduchu. a tam sa potom láme chlieb, keď sa do popredia dostávajú parazitné zvuky motorčekov, PWM regulácie alebo ložísk. a to sú oblasti kde Noctua veľmi ťažko hľadá konkurenciu a preto sú tie fany odporúčané do ultratichých zostáv, čo ľudia pri prvom kontakte nevedia pochopiť. hlavne PWM reguláciu má Noctua absolútne bezkonkurenčne odladenú, to aj iné top značky sa pri PWM fanoch nevedia zbaviť tichučkého "rapkania", u Noctua nehrozí.

na účely čo najnižšieho hluku pri vyšších otáčkach sú ale vhodnejšie iné značky, osobne som si obľúbil vyššie rady Noiseblockerov alebo Silent Wings 2 od BeQuiet.

každopádne na reputácii Noctua nie je nič zavádzajúce a človek vie, že ak skladá naozaj ultratichú zostavu, nemôže s tou značkou šľiapnuť vedľa.

sorry za OT, ale svrbeli ma prsty.

[uplink]

Tak áno, Silent Wing 2 [od beQuiet!] a Noiseblocker vetráky sú trošku iná kategória. To je ako keby sme sa bavili o Corsair, Enermax, SeaSonic zdrojoch a do toho zaplietli Cougary a BeQuiet zdroje.

Trošičku je problém pri Silent Wing 2 a Noiseblocker vetrákoch v tom pomere cena/výkon/hlučnosť. Sú hypertiché, majú trochu nižší airflow a prietlak ako povedzme Noctua vetráky v ich kategórii, avšak majú aj cenu aj o 30-40% vyššiu. Samozrejme pre fajnšmekrov nie je o čom + čierna farba, ktorá mnohokrát vyhovuje viac ako Noctuácka.

[mino_85]

tak hej, 25 € za jeden 120-kový fan je už silná káva. keď si pomyslím, že som za fany dal takmer toľko čo za celú skrinku, tak si ťukám na čelo, ale keď je človek postihnutý... a to nepočítam tú metódu "pokus-omyl", kým som k tomuto stavu dospel, hehe.

aj keď Multiframe a eLoop od Noiseblockeru predsalen o chlp polacneli v poslednej dobe a už je to s Noctuami viac-menej cenovo vyrovnané.

[Monster1]

uplink: ako, chápem ťa, lebo každý má iný nárok na to, čo je pre neho úplne tiché... veď počkaj, príde netopier Kyselinka a hneď ti porozpráva "superlatívy" na tie Fractal fany . Dodiken bol zatiaľ v tomto vlákne hádam jediný z nás, kto tie fany obhajoval, že sú tiché , lebo inak skoro všetci ostatný sme ich hneď predávali preč . Proste nevravím, že sú zlé, ale s Noctuami sa za žiadnych okolností porovnávať nemôžu

na to netreba ani kyselinku
vetrák ktorý počuť na min otáčky ako mu klepú ložiská tak sorry

Presne tak na 500rpm klepu a to som ich mal hned na začiatku

[pipo137]

mino_85: myslím, že si to vystihol úplne presne... žiadny fan (120/140mm) na 1000+ rpm už nemôže byť tichý kvôli aerodynamickému hluku a treba ho regulovať... a tam sa potom (ne)ukazujú kvality daného modelu

[dodiken]

Presne tak, na 1000rpm je počuteľný každý, pretože počuť prietok vzduchu.
Ja som tie Fractaly zozačiatku obhajoval, ale už sa prejavila ich kvalita.
Viem, že ich nahradím Noctuami, ale je to iba preto, lebo ich chcem kvôli ich úplnej tichosti,
Keď je v PC aj HDD, tak rozdiel medzi Fractal na 400rpm a Noctua na 400rpm určite nepočuť,
ale PC bez HDD si už zaslúži fany, ktoré na 400rpm nerapkajú.
Mám síce v PC aj HDD a nevypínam ho, ale serie ma, že keď ho vypnem tak počujem rapkanie.

Je to diagnóza, ale ... to ticho stojí zato.

[dexterav]

mno pokiaľ počujem rapkanie fractalu na 500ot ja druhým to musí trhať uši
Enermax 140mm nepočujem na 700 to len pre info že som neni netopier , na kontrolu hluku mám kyselinku

[Kyselinka]

...keby som neprisiel, tak ani nezistis, ze pumpa ti ide na plne gule

Hlavne ked tie fractaly mas hore v skrinke a ich rapkanie rozvibruje komplet celu skrinu ...leteli do kosa asi po 20 sekundach.