Seagate 2TB Barracuda vs Toshiba

[Eddward]

Ma niekto ten disk ? ide o ST3000DM001
Ma tusim 3 platne. Aka je jeho hlucnost, mozno nejake skusenosti so spolahlivostou, ine problemy.
Zvazujem 2 alebo skor 3TB disk ktory by bol ale len na data. Tento mi padol do oka, je sice 7200rpm ale to by ani nemuselo vadit v R4. Greenom moc neverim a nejake NAS verzie su zas zbytocne drahe.

[Mimiik]

http://pretaktovanie.zoznam.sk/viewtopi ... 29&t=94554

[baltimora]

Zauvažuj ešte nad TOSHIBA DT01ACA300 3 TB, tiež má 3 platne.

http://www.atinet.sk/pc-komponenty/tosh ... 3-5-6gb-s/

[dexterav]

ja mám tie ryby 3 a som spokojný tak z výkonom ako aj zhlučnosťou kedže sú tichšia ako green od WD

[Eddward]

vravis ze ten 3 platnovy Seagate je tichsi jak WD Green ?
ja to chcem pridat ku tomu Samsungu F3 1TB co ma 2 platne, tak neviem ako to bude vo vysledku z hlucnostou... ala zasa aj ta R4 nieco tlmi... o hlucnost seeku a vykon mi nejde, len aby to bolo tiche v idle podla moznosti, tak aby som o tom nevedel ze som pridal dalsi disk do skrine
Toshiba co ja viem, asi je to kvalita ale nemam nejak na to odvahu.

[Snake]

Pokial si vezmes tento Seagate tak si koledujes o pruser, od Seagatu brat uz len Constellation serie, bohuzial, Barracudy su sracky. Rovnako je na tom WD. Seagaty od modelu Constellation CS (ES je drahe asik), WD od modelu Black(Green/Blue v ziadnom pripade), a Toshiby hociktore.

[Mimiik]

Skus to niecim podlozit, rad si vypocujem tvoj nazor, pred dvoma tyzdnami som tiez bohuzial posielal 2 ks na RMA barracud od kolegu, ale netusim co s nimi bolo.

[Snake]

odislo mi ich pred ocami 5 za vikend, predal som ich az az aby som vedel povedat ci sa ich oplati brat, bohuzial. Zaoberam sa servrami a tam tiez teraz idu od OEMs Hitachi a Toshiby, len to sa neda porovnavat, nakolko su to disky s custom fw.

Proste Barracudy su do consumer zostav, kancelarske PC ktore ma vydrzat 2/3 roky a hotovo.

[Mimiik]

Neviem no, ja som si ho kupil koli prevadzkovym vlastnostiam kedze som ich mal par v rukach na kratsi cas a celkom sa mi zapacili, snad moj nedopadne tak isto, prve co bolo ked som ho dostal tak som vypol odpajanie pevneho hdd, snad mu to k zivotnosti aspon trochu pomoze. Jeho predchodca WD black 320gb drzal 6 rokov a dodnes fici u ujka v PC. Ono v dnesnej dobe tazko vyberat co je dobre, treba hladat to najmensie zlo asi...

[Eddward]

Dobre tak nemusi byt Barracuda, nesom zatazeny na tu znacku. Jeden disk mi uz od nich odisiel ale az po 5 rokoch taze tak.
Ked ani WD (black urcite ne na data) tak daj tip na iny disk.
Toshiba vravis je ze v poriadku ? Su v rovnakej cene jak barracudy 2TB a 3TB. Ide tiez o to aby to malo 1TB/platnu.
Ako ten Samsung co mam je tiez taka znacka mimo "tradicnych" WD, Seagate a nesklamal zatial, bezi 4. rok bez jedineho vadneho sektoru ci ineho problemu...
Constellation ES su drahe jak svina, 2x tolko za rovnaku kapacitu nedam ani keby bol zo zlata.
CS maju uz lepsiu cenu ale to uz by som musel ist max do 2TB a aj tie su za cenu 3TB Barracudy alebo Toshiby.

Inak kludne sa to moze presunut do nakupnej poradne pokial to tak bude lepsie.

[Snake]

chces sa hadat o cene ci ked ten disk zdochne zas budes vyplakavat ako si dosiel o data?

dzizs, doprial by som ti kupovat HP disky, 680€ za 2TB, potom by si pochopil...snad.

[Eddward]

Ja chapem ale aj tak. Budu tam fakt len ciste data, a ani osobne nebudu. Tie najdolezitejsie su 3-krat zalohovane.
Tej spolahlivosti u Constellation aj tak moc neverim. Ked just kupim drahsi a zdochne tak jak ten lacnejsi tak Nebolo by to ani prvy krat.

edit:
A co tak este WD RED seria ?

[mp3turbo]

ja na osobne ucely pouzivam REDy ale zeby som bol nejako presvedceny o ich spolahlivosti alebo co... to sa neda povedat. Skor verim tomu ze vsetky tie data mam v dvoch dalsich sadach mimo objektu (kradez, poziar, voda, plus este nejake dalsie faktory ktore nejdem menovat) a pravidelne ich aktualizujem.

Constellation ES a hlavne vyssie rady maju daleko lepsiu konstrukciu ako klasicke disky. Mam doma trojterovy. Motor maju umiestneny nad hlavami (vraj, nemal som dovod rozoberat) a nie klasicky naboku, hlavicky su z kvalitnejsieho materialu, loziska takisto o nieco lepsie, vsetko podstatne odolnejsie voci vibraciam a hlavne daleko menej ich vyvolavajuce a prenasajuce. Tie disky su stavane na prevadzku kde ich mas v jednom chassi tucty a v ramci 42U racku teda stovky. 99.99% ludi co toto cita nikdy nebude mat najmensiu predstavu co je najhorsi faktor spolahlivosti diskov nahromde - tym lepsim dochadza ze su to vibracie. Na prekvapenie. Druhy najhorsi faktor si niekto tipne ? Spravne, stabilita napajania. Toto je dovod preco zdroje do serverov stoja tolko kolko stoja a hlavne preco udrzia pri akomkolvek skoku stoviek wattov v napajani 12.01V az 12.03V max, namiesto toho aby skackali jak splasena koza od 11.2 az do 12.5 Az potom nasleduju sracky v style teplota atd.

Chlapci z BackBlaze pouzivaju tisice diskov a tvrdia ze Hitachi su najlepsie z hladiska spolahlivosti. Seagaty nejako nemusia, rovnako ako WDcka. Statisticky medzi nimi ziadne podstatne rozdiely nie su. Z Hitachi su uplne napichani a nemam dovod im neverit.

Ja ? Co hovorim ja ? Ze nad poriadny RAID6/0 s minimalne dvomi off-site backupmi a real-time mirroringom rozhodne niet...

Vyhladajte si kecy BackBlaze chlapcov, vyhladajte si v googli "performance impact of external vibration on consumer-grade and enterprise-class disk drives", precitajte pripadne pozrite "Shouting in the Datacenter" na youtube a podobne artikle, budete velmi prekvapeni.

Vsetko, aj disky, sa dnes vyraba na cenu. Disky maju este samozrejme aj technologicke limity a proste sa budu kazit, ci sa to niekomu paci alebo nie. Vobec nerieste veci "mne sa 5rocny Seagate nepokazil tak su to dobre disky", to je cista blbost. Jedina seriozna ochrana proti velkemu prekvapeniu je prezervativ (a to neplati vzdy) a zalohovat, zalohovat, zalohovat a mimo domacnost, mimo domacnost, mimo domacnost.

PS: ani diskove polia nie su ziadna zaruka. Ked si niekto z vas uvedomi co znamena Bit Error Rate a v akych dimenziach sa ten parameter pohybuje pri diskoch (mimochodom aj toto je vec ktora odlisuje enterprise disky od sunkovych uzivatelskych, ale bohuzial rozdiel je len radovy pripadne maximalne dva rady a to je proste furt malo), tak potom zisti prepoctom velmi zaujimave skutocnosti. Napriklad :

http://www.zdnet.com/blog/storage/why-r ... n-2009/162
[prepocitat a porozmyslat !!!]

http://www.zdnet.com/blog/storage/why-r ... n-2019/805
[nastastie 2019 je prilis daleko].


Mne osobne minuly rok spadli tri RAID5 polia, pokazil sa disk, nedokazalo sa zrekonstruovat, v jednom pripade preto lebo sa pokazil dalsi disk pocas rekonstrukcie dat, dva pripady mi skapali na tuto posratu statisticku nespolahlivost. Okrem toho tucty pripadov kedy mi samozrejme RAID5 zachranila krk. Priznam pravdu ze voc RAID5 so siestimi alebo viacerymi diskami som extremne alergicky. Tak radsej lubim RAID6 ale ani to nie je uberkozmicky zazrak.

A aj tak neviete o com trieskam, len par z vas...

[Eddward]

No mne ide hlavne o cisto domace pouzitie. Naroky nie su velke, väcsinou len data.
Buduci tyzden chcem disk kupit. Kedze vcera mi Samsung odisiel tak to potrebujem uz cim skor doriesit.
Rozhodol som sa pre 2TB. 3TB najskor preto nie ze 3 platne nevzbudzuju vo mne velku doveru hlavne v spolahlivosti a mozno aj v hlucnosti... hoci neviem, oplati sa prihliadat na pocet platni? Radsej by som kupil neskor este jeden 2TB.
Chcel by som preto pocut jednoznacnu radu ci Seagate 7200.14, Toshiba alebo WD RED. Vsetky by mali mat podla vsetkeho 1TB/platnu, zaruka 2 roky, jedine RED ma 3 roky.
Constellation vynecham. Nevravim ze to nie su dobre disky ani nevravim ze sa mi to nemusi vypomstit.
Chcel by som tam mat aj par hier lebo na SSD sa vsetko nevojde tak zas aby nebol prilis lenivy.
Predbezne sa priklanam k tej Toshibe.

A presun do nakupky asi bude najlepsi.

[mp3turbo]

Constellation je predovsetkym tak drahy ze v jeho cenovke mozes mat dva bezne disky, raid1 a daleko vacsi usmev na tvari.

Jednoznacne doporucenie neexistuje, ale Tošibu ti rozhodne nebudem vyhovarat.

Cela tato problematika je strasne zlozita aby sa dala zhrnut tromi vetami. Napriklad WD RED disky su urcene pre low-end storage potreby (ktore su samozrejme narocnejsie ako consumer/desktop sh*t), specificky WD hovori ze by sa NEMALI pouzivat v enclosure s viac ako 5 diskami [!!!!!!!] a to presne kvoli vibraciam = ako sme si strucne vysvetlili ale detailne nezdovodnili, toto je faktor numero uno co sa tyka zivotnosti diskov, vsetko ostatne nasleduje daleko predaleko v hmle v inej galaxii.

WD SE rada ma niektore parametre lepsie, je urcena pre high-end NAS zariadenia pre 6 az 24 slotove konfiguracie (znovu pripominam ze do nabiteho racku s diskami sa vlezu STOVKY diskov, nieze jedna stovka ale stovky, najst clanok kolko stoviek diskov naprace Backblaze do 4U cervenej kisne co si sami zostavuju). SE je primarne zamerana na kapacitu a nie na performance, cize IOPS nie su zavratne, nemaju 10000rpm alebo viac, maju vsak trosku odolnejsiu konstrukciu ako bezne konzumne serie, 64MB buffer, trosku poladeny firmware na vykon ale zase nie moc, maju zabudovane sifrovanie dat [!!], 5 rokov enterprise warranty (napriklad ja mam doma ten Constellation uz nejaky piatok a zaruku ma az do konca roku 2016)... maju vyssiu specifikaciu na "zatazenie", WD specifikuje 180TB/rok co je mimochodom absolutny aušus, ja osobne premiksujem 10TB minimalne trikrat tyzdenne len v jednom serveri pardon farme a to este neratam kazdodnove zalohy a ziadnu prevadzku, maju 800.000 hodin specifikovanu zivotnost a hlavne... 10 na -14 bit error rate.

Konzumne disky maju 10 na -13 respektive ti co sa nehanbia tak priznaju aj 10 na -12 co je hotova tragedia lebo tam je matematicky zarucene ze celu kapacitu disku proste neprecitas bez bitoveho erroru a to je teda iny horror !!!!!!! Okej tie disky maju nejake interne mechanizmy ale proste sialeny horror.

WD SE disky pouziva napriklad aj WD priamo pre svoje potreby v low/middle strojoch. Nad nimi je RE rada, ktora ma 10 na -15 BER, bit error rate, 1.2miliona az 1.4 miliona hodin MTBF statisticku spolahlivost (nerob si iluzie ze niekto niekedy tuto vec otestoval v praxi, to by sme este dnes ficali na 40GB diskoch a nic vacsie by sme nepoznali), a napriklad 550TB/rok garantovany prenos dat. Mimochodom, toto je len dalsi parameter vhodny povsimnutia. Ked si zoberes ze tie disky uderia maximalnu realnu prenosovu rychlost 180MB/s na zaciatku media a zhruba 90MB/s na konci, spravime z toho priemer cojaviem 120MB/s... tak tento prenos dat dosiahnes za menej ako 20% celkoveho casu.

Cize inak povedane, tie UPLNE NAJLEPSIE disky vyrobca stanovuje na maximalne pätinové az šestinové zatazenie a to sa uz fakt bavime v triede WD Black, Seagate Constellation (ale nie ES ale rovno ES.2 a SAS a rozhodne nie SATA)... kde je cenovka 400eur za 3TB kapacity. Ako sa ti to pozdava ?

Tragedia, tragedia, tragedia, hnus, hnus, hnus, cim viac o tom vies, tym vacsiu paniku musis chytit. A to sme este nezacali o konstrukcii disku, mechanickej a elektronickej, o stabilite a zivotnosti ako charakteristike priebehu napatia a jeho vyrovnanosti. Mam pokracovat ? Vyser sa na pocet platni a zaruku 2 roky alebo 3 roky, to je ABSOLUTNE NEPODSTATNE. Nic z toho neodvodis a uz vobec nie zivotnost.

Ako to povedal ten pan Lenin... zalohovat sa, zalohovat sa, zalohovat sa ? Ked tam chces mat take veledolezite veci ako su hry, tak je to uplne v prdeli jedno. Kludne si kup Toshibu, nie je to zla volba. Antivibracne podlozky k nej, absolutne povinna vybava kazdeho kto nema v hlave nasrane a sanca ze sa ti disk pokazi je v momente aspon radovo vacsia, ak nie dva rady - ano, minimalne desatkrat, mozno stokrat. Bez srandy.