NAS - skladanie ?

Sekcia primárne určená k radám o nákupe PC komponentov a príslušenstva...
Používateľov profilový obrázok
Odar
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 5649
Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
Bydlisko: PD / NR Slovensko

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa Odar »

Suhlasim, ze s tym sifrovanim je to uz trosku pritiahnute za vlasy. Co mam sifrovat - natahane porno? :D Ale vazne, ked HDD vyhodim, tak ho predtym prejdem programom, ktory ho totalne zmaze, alebo ho jednoducho fyzicky znehodnotim tak, aby sa nedal osadit do HDD a niekto (zo smetiska) sa mi hrabal v datach.
Vo firemnej sfere je to o inom. Tam sifrovanie urcite treba - ale nezachadzajme doma do sialenosti, ktore nie su pre bezneho cloveka zaplatitelne.

Spotreba - to FAKT niekoho sere, ci ma NAS prikon dokopy 30, alebo 50 W? Si to prepocitajte, kolko je to EURo do mesiaca. Tiez to netreba hnat do extremu. Do 40 W sa musis mestit s prstom v nose a ist do extremov pod 20 W je pri pociatocnej investicii velmi drahe, prichadzas o vykon a v konecnom dosledku sa ti to aj tak nevrati, lebo ten HW moralne zastara. Cize za ten cas, co ti bude "setrit" elektrinu ti to nizsou spotrebou nezarobi. Vsak si to prepocitaj, ako dlho ti bude zarabat povedzme system s prikonom o 20 W nizstim, ako bezne dostupny system. Zapocitaj do toho pociatocne naklady (kvalitnejsi zdroj, low power CPU . . . ).
- PC
Spoiler: ukázať
FSP Fortron Hydro Ti PRO 1 000 W
Antec C8
Crucial Ballistix 2 x 16GB DDR4 3600 CL16
Kingston KC3000 2TB NVMe + Thermalright HR-09 2280 PRO Black, Samsung 970 EVO Plus 2TB NVMe
Gigabyte B550 I AORUS PRO AX
Ryzen 9 5900X
ASUS TUF GeForce RTX 3080 GAMING O12G (0.862V @ 1890 MHz)
Noctua NH-U12A
7 x Noctua NF-A14x25r G2
AOC Q3279VWF
-- HTPC
Spoiler: ukázať
Corsair SF600 600W 80 PLUS Platinum
Cooler Master MasterBox NR200
Asus ROG STRIX B760-I GAMING WIFI
i5-13500 (power limit 60 W)
Kingston FURY Beast DDR5 2x16 GB 5200 MHz CL40
Silicon Power P34A60 2 TB NVMe + Samsung 850 EVO 500 GB SATA + Crucial MX500 2 TB SATA + WD Blue 3D NAND 500 GB M.2 SATA
Noctua NH-L9x65
2 x Noctua NF-A12x15 PWM Chromax.black.swap
Používateľov profilový obrázok
vmm
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 458
Dátum registrácie: Št 15. Mar, 2007, 08:00
Bydlisko: Namestovo

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa vmm »

Rozdiel pri spotrebe npr. 30W a 50W - non-stop prevadzka :usetrene za rok cca 30€. Za dva roky 60€. Len odhad zalezi aku ma tarifu atd.

//ale dobre dost OT . Kazdy ma inu prioritu.

Moj nazor som poslal je rada na Vas :D
faugusztin
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 15054
Dátum registrácie: Ut 26. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Bratislava/Štúrovo

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa faugusztin »

vmm, problem ale je, ze pri NAS ulohach, co je z 98% idlovanie CPU je rozdiel spotreby medzi jednojadrovym celeronom a 4-jadrovym i7/Xeon E3 nula cela nula nic. Zaplatis ale 6-20e naviac podla typu CPU za T-ckove CPU.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12908
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa mp3turbo »

tieto energeticke prepocty som robil aj ja na prvej strane, jasnacka ze je to uplna sracka.

Ludia musia immrvere usetrit 3,285721W na spotrebe NASu, ale sadnut si kazdy druhy tyzden s kamaratmi do krcmy a nechat tam 9 eur za "dva piva a slifku k tomu" nie je ziadny problem. Kupit si krabicku cigariet kazdy treti den (och a to som malo povedal!) za 5 eur alebo kolko to svinstvo dneskaj stoji tiez nie je problem ale "dva evra" mesacne na spotrebe poriadne vykonneho NASu uz je problem celosvetovy klimaticky antigalakticky intergravitacny :)

A presne ako bolo povedane velakrat, procesor sa pri NASe extremne nudi, ja som to snad dokonale jasne zdokumentoval konkretnymi cislami ktore nehodlam opakovat. Co si myslite ze dvojjadro CPU pojde pri akomkolvek sestdiskovom NASe na 90% cely cas, year-to-year ? Nerobte si srandu.

Augustin ma pravdu s tou spotrebou. Takisto plati, ako uz bolo naznacene, ze investovat o 50 eur viac do superkvalitnych supersetrivych komponent sa vrati az po radovo dvoch-troch rokoch kedy tie setrenia budu absolutne znulovane tym ze si proste kupis nieco ine lebo toto je moralne zastarale.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
yNo
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 1824
Dátum registrácie: Št 04. Jún, 2009, 19:20
Bydlisko: Sv. Jur

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa yNo »

Mate asi pravdu... najslabsie dvojjadro Gčkove mi postaci? K tomu teda 4GB ram, pozriem nejaky bazarovy zdroj s dobrou certif a bude :)
Este otazka... ATX alebo m-ATX doska?
4.2015 - koncim s forom za Ban do bazaru, kde som nikoho neokaslal-ale zabudol ukončiť staré odlezane obchody.
Používateľov profilový obrázok
vmm
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 458
Dátum registrácie: Št 15. Mar, 2007, 08:00
Bydlisko: Namestovo

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa vmm »

Co sa tyka spotreby - preslo mi rukami viac xeonov. Nahodou som mal poruke merac z lidl :D .
Taku E3-1245 som pod 60W nedostal - ani ked som vypol HT alebo Turbo. Ked som vypol jedno jadro sla k 50W pri minimalnej praci. Ako nahle prislo na kopirovanie suborov islo to cez 60W a hore. :D

Toto uzatvorme. Je pravda ze 10-20€ naviac uz nezabije :-)
faugusztin napísal:vmm, problem ale je, ze pri NAS ulohach, co je z 98% idlovanie CPU je rozdiel spotreby medzi jednojadrovym celeronom a 4-jadrovym i7/Xeon E3 nula cela nula nic. Zaplatis ale 6-20e naviac podla typu CPU za T-ckove CPU.
Otazka priamo na faugusztin :-)
Toto su podmienky na NAS : nahravanie v a stream videa + dalsi clenovia domacnosti praca v NAS - bude staci Intel Pentium G2020 - ja som ktym procesorov skeptik :-)

Dakujem za komentare a vyjadrenia - dali mi dalsi rozhlad. Prajem uzivatelovi pevnu ruku pri vybere a vsetkym ostatnym za vyjadrenia.
faugusztin
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 15054
Dátum registrácie: Ut 26. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Bratislava/Štúrovo

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa faugusztin »

Nuz, asi si mal zlu dosku, alebo nieco hodne zle nastavene. Xeon E3-1235 v doskach ASUS P8B WS a Gigabyte B75N mi v idle zrali presne tolko co som pisal - 24W v P8B WS a 20W v B75N (rozdiel v spotrebe je dany pridavnym hardware na doske). Na 50-60W v idle som sa dostal az ked som mal v systeme 8 uspatych diskov :-) .

A zjavne nie som sam (aj ked tam tie starsie generacie podla nich zeru viac, casto na to ma ale vplyv ostatny hardware a efektivita zdroja) :
http://www.tomshardware.com/reviews/xeo ... 90-12.html
http://www.servethehome.com/intel-xeon- ... c8t-33ghz/ - tiez spotreby pod 40W v idle, znova ale plati to co som napisal vyssie.
http://en.expreview.com/2012/04/16/inte ... 470.html/6 - cinania sa aj so zostavou s GTX560 a nevhodne predimenzovanym zdrojom sa tiez dostali iba na 46W v idle.
http://blog.famzah.net/2012/02/08/power ... eries-cpu/ - serverova doska, zdroj s nizkou ucinnostou, 39W v idle.

Nahravanie videa - normalny software uklada priamo transport stream, teda mpeg2 a mpeg4 bez prekodovania. Na to nie je potrebny takmer ziadny vykon CPU, pretoze ide iba o presuvanie blokov dat z PCI-E/USB zariadenia na disk. Stream videa - to iste opacnym smerom, ak sa nerozpravame o transcoding streamovani. Jedine, kde moze pribudnut nutnost vykonu je prave ten transcoding, lenze napriklad live transcoding 1080p filmu znamena 100% vyuzitie jedneho jadra raz za cca 20 sekund po dobu 1-2 sekund. V praxi teda bude uplne jedno, ci mas dualcore 3GHz CPU alebo quadcore 3.5GHz, pretoze v oboch pripadoch bude vykon pre tento ucel +/- rovnaky. Ano, vyssi vykon ma zmysel v urcitych situaciach, ale ak rozpocet nepusti, tak nejde o velku stratu vykonu. Jedine kde si viem predstavit zmysel vyssieho vykonu je pripad ked sa tam pustaju virtualne servre, velke databazove servre ako Oracle a podobne. Ale to sa uz nebavime o servri za 200€.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12908
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa mp3turbo »

a ani o domacom pouziti. Si skeptik k ohladne procesorov uplne zbytocne, hovorim ti co zvladne moja G2020 co mam pod stolom - to nie je ze som niekde na internete videl, to mam proste doma a pouzivam to rok.

Nikdy nedokazes domacim pouzitim zatazit procesor v NASe. Prehravanie videi ? Nerob si srandu, v tom NAJHORSOM pripade pozeras BlueRay disky s datovym tokom 50Mit/s = necelych 7MB/s = procesor bude na dvoch percentach okusavat nechty ze preboha uz nieco chcem robit...
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
Chris
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5285
Dátum registrácie: Pi 13. Jan, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava

Re: NAS - skladanie ?

Príspevok od používateľa Chris »

No neviem chlapci kolko mate skusenosti s administraciou serverov.

Ale sifrovanie sa bezne pouziva napr. na Branch office serverov, ved preco vymyslel Mrkvosoft EFS ? RODC ? Hlavne tam kde neni moznost velkeho datacentra a pripojenia na SAN. Aby na tychto serveroch bolo co najmenej dat a ak su nevyhnutne, tak aby boli sifrovane a pristup mal len ten, kto je opravneny. Kde hocijake fyzicke zabezpecenie v branch office neni dostatocne.
Bezne sa encryptuju data na fileservery.

Takisto aj citlivy zakaznici si niektore vyziadaju encrypciu na storage framoch, pritom su brutalne zabezpecene, pod kamerovym systemom a striktnou security.

A doma ? staci, ze mas na servery/NASku ulozene kopie OP, VP alebo inych zmluv. Vykradnu ta a udaje z tychto dokladov pouziju na ine ucely. Ak by si to mal sifrovane, tak pochybujem, ze nejaky zlodej bude lamat 512bit encrypciu alebo ze budes mat NASko alebo server v trezore :D
Master of PaloAlto NGFWs, Cisco ASAs

Návrat na "Nákupná poradňa"