AiO vodné chladenie vs chladenie vzduchom.

[Leon]

Minule sme sa bavili v tomto vlákne (http://pretaktovanie.zoznam.sk/viewtopi ... 1#p1269911) o rozdieloch medzi teplotami CPU pri AiO vodnom chladení a chladení vzduchom. Že čo sa viac oplatí atď.

Dnes som pozeral video od youtubera Jayz-ho, kde porovnával top AiO vodné chladenia.

Video tu :



Najprv testoval sety pri maximálnych otáčkach ventilátora a pumpy. Potom nastavil ventilátori a pumpy na nepočutelný chod. Testované CPU bolo 5930K pretaktovaná na 4.4 GHz. A tu sú výsledky :

(prvá hodnota: max záťaž ventilátorov a pumpy / druhá hodnota: regulované ventilátori a pumpa / tretia hodnota: rozdiel)
1. EKWB Predator - 73,6°C / 76,7°C / +3,1°C
2. H220X - 72,1°C / 77,6°C / +5,5°C
3. H100i - 69,3°C / 79,2°C / +9,9°C

Tu som našiel testy Noctuy NH-D15 ( link ) na CPU 5960X pretaktovanom na 4.5 GHz. Max teplota 82°C.

Samozrejme, že treba pozerať na druhú hodnotu z tabuľky vyššie. Jay-Z sám vo videu vraví, že na max otáčkach ventilátorov a pumpy to proste vrešťalo ako šialené a bolo to neznesitelné. Čiže si už musí každý sám zvážiť, či mu stojí zato zaplatiť XY eur viac za AiO vodník, (keď rozdiel teplôt je 3 až 5 stupňov), než za TOP vzduch.

... čiže tak,.. ja len tak do budúcnosti, aby sa vedelo rovno linkovať, ak niekto ešte bude váhať

[Asnod]

Su to rozdielne kusy cpu, kazdy moze mat inu V aj teploty. Kazdopadne vacsine pri aio ide skor o vzhlad ako o funkcionalitu.

[Jednoduska]

A taktiez rozdielne testovacie podmienky, teplota okolia atd. ved tu testovaci ti povedia ze to vie spravit poriadny rozdiel.

Ale sam by som mozno siel do EKWB, ved ked uz gabo povie ze je to prve kvalitne AIO tak asi aj bude

[GABO]

To sú také testy ... aby sme mali veľa zhliadnutí . Ale ok - trošku chlapec pozabudol, že väčšina bežných userov kašle na niečo také ako prefuknutie (raz za mesiac) systému od prachu a rovnako pasívu chladiča vzdušného. A verte či nie zaprášený systém vzdušného vs vodného je priepastný rozdiel. Druhá vec je, že ak mal rôzne CPU a rôzne podmienky (okolitý vzduch) tak to naozaj môže spraviť sakramentsky rozdiel. K tomu testu a podmienkam...kde to ako to testoval? Na Benchi, v skrinke atď? tiež dôležitá vec. Proste pre mňa je sú tieto výsledky také ako keď sa začneme v krčme baviť o SK politike a jedna babka povedala.

Chcem testy tak ako to robí Samák Ľubo ... to by boli verím iné výsledky .

[Leon]

Su to rozdielne kusy cpu, kazdy moze mat inu voltáž aj teploty. Kazdopadne vacsine pri aio ide skor o vzhlad ako o funkcionalitu.

nenašiel som presne na 5930K, ale ten 5960X (a to je dokonca 8 core) tam tiež je taktnutý na rovnakú frekcenciu, jeden má 1.25V (5930K s AiO) a druhý 1.31V (ten s Noctuov). To bolo najbližšie čo som v noci našiel.

Gabo : testuje to na benchi,... Logicky dúfam berieme, že všetky 3 AiO testoval na rovnakom benchi. Čiže sú to vždy hrušky a hrušky. A ani nechcem špekulovať teraz, že co-by kdy-by. Lebo či by to bola skrinka alebo bench table, teplotami tam určite neklesneš o 20 stupňov dole ,... bavíme sa o pár stupníkoch hore dole, takže to zanedbajme. Tu je tiež test, kde dal EKWB na 4770K 67 stupňov a Noctua 69. https://www.techpowerup.com/reviews/EKW ... 240/6.html a pochybujem, že to testovali rozdielne

Jednoduska : že niekto povie, že je to kvalitný AiO ešte neznamená kvalitný na výkon. Ten EKWB je v podstate kvalitný, môžeš tam pridať ďalší radiator, vymeniť pumpu atď, ale pochybujem že je kvalitný čo sa týka performance/value. Sám si to môžeš pozrieť v tých teplotách. A presne to som chcel povedať, že je rozdiel na kvalitnom vodnom kde máš teploty v loade na 42-45 stupňov. a potom na AiO 75 a top vzduchu 79 ,... podľa mňa sa tie peniaze neoplatí vyhadzovať von oknom. Ešte keď Predator 240ka štartuje na 240 eurách

... rád by som bol, keby ste mi ukázali tak zásadné rozdiely teplôt medzi Predatorom a top vzduchom, ale bohužiaľ nikde takéto výsledky nenájdete.

[hawkeye]

za nejake 2-3 tyzdne prihodim vysledky Kelvin S36 ktory bude chladit i5 2500k@4600 + gtx 970

myslim ze to povie tiez celkom dost o tom ci to je alebo nieje pouzitelne

[Leon]

Lenže to by práve trebalo otestovať aj s Noctuou (resp iným rovnako kvalitným vzduchom). Je jasní, že na 2500 budeš mať nízke teploty. Mne ide práve o to ukázať rozdiel medzi vzduchom a AiO. Mne nejde o to, že to ženie k vysokým/nízkym teplotám. Ale že na rovnakých procesoroch sú tie teploty úplne skoro rovnaké. Pri 5930K a 5960X to bol rozdiel 5 stupňov (76-82),.. pri 4770K už boli tie teploty nižšie logicky ale ten rozdiel znova nestál zato (67 AiO vs 69 Noctua).

[hawkeye]

tak nic...

[quicky]

uz len samotny rozdiel 1.25(6coree) vs 1.31 (8core) je mega rozdiel.... dve jadra naviac a este napatie? s kludom ta noctua pri tom sixocre by dala rozdiel na nula oproti 8core s vyssim nap....

[GABO]

No práve, že testuje na Benchi. Na reálne porovnanie výkonu je nutne mať naozaj metodiku, presne ju dodržiavať a mať na to výbavu, podobne ako to čiastočne robí Ľubo Samák, alebo ako to robil dnes už neexistujúci *neviem ako sa volal web, ktorý zanikol a prebral ho tntrade*...tam mal chlapec nenormálnu metodiku presne vysmyslenú a rezenzia test mala hlavu a pätu.

Len ako príklad, že nehovorím do vetra - postavím bench v miestnosti do rohu miestnosti...Noctua bude nasávať vzduch v určitej výške - potestujem to pol dňa - AiO radiátor potom zavesím na miesto zväčša bok okraj benchu - už to môže nasávať podstatne teplejší vzduch (stači, že je to v rohu, nie je tam prievan ako v úrovni tej Noctua...) proste toto su testy naozaj na figu rozdiely môžu byť aj pár stupňov.

Inak tie rozdiely z jeho výsledku sú naozaj z cesty - https://www.techpowerup.com/reviews/EKW ... 240/6.html to mali prosím pekne zarovnané otáčky? lebo nikde to nevidím či teda znamenajú tie teploty výsledok pri max. otáčkach, alebo pri nejakých aktuálnych ... pretože Noctua PWM môže isť inak ako ten 25-100 percent regulovaný EKWB Vardar.

A úplne poslednou vecou je to aký výkon podáva vodník vs. vzduch v uzavretej skrinke.

http://www.nikktech.com/main/articles/p ... l=&start=4 tu je aspoň ako tak spomenutý systém testovania - metodika.

Ale aby sme zbytočne nestrielali tak - pre vodníka je v prvom rade treba mať (na 115X) oddelidované CPU a chladiť priamo jadro (okrem 1151 na to kit nie je )...rozdiel je priepastný. AiO kompaktné samozrejme nebude mať (aj kvôli kapacite chladiaceho média) výkon ako skladačka s 0,7L expou. A nakoniec nepozeral som ale ideálne by bolo skúsiť ten EKWB aj v uložení ventilátorov na prefukovanie cez radiátor.

Inak budem montovať EKWB 240 AiO do 2-3 zostáv dám potom info .

[Leon]

Len ako príklad, že nehovorím do vetra - postavím bench v miestnosti do rohu miestnosti...Noctua bude nasávať vzduch v určitej výške - potestujem to pol dňa - AiO radiátor potom zavesím na miesto zväčša bok okraj benchu - už to môže nasávať podstatne teplejší vzduch (stači, že je to v rohu, nie je tam prievan ako v úrovni tej Noctua...) proste toto su testy naozaj na figu rozdiely môžu byť aj pár stupňov.

lenže ty sa nato pozeráš ako profík v chladení a ja chápem čo chceš povedať, ale to sú úplne minimálne rozdiely v teplotách či už tá teplota vzduchu na vrchu benchu alebo po boku benchu nebude úplne rovnaká,... keby som mal jeden radiator za oknom a druhý dnu tak ani necuknem ale určite nebude v izbe rozdiel v teplote viac jak 1 stupeň aj to preháňam šak to je irelevantné nato pozerať ...

... ale tak kľudne si môžeme zobrať aj ten tvoj test http://www.nikktech.com/main/images/pic ... /temps.jpg
... vo výsledkoch je zhodou náhod presne NH-D15 za Predatorom a znova je na procesore rozdiel 4-5 stupňov,... a znova sa mi potvrdilo, že kto chce vyhodiť o 180 eur viac za Predatora, môže ich radšej dať mne

... zopakujem to znova, ja tu neporovnávam to, či ten predator chladí menej než top vzduch,... ja len poukazujem nato, že za takú premŕštenú cenu to fakt kúpi niekto pre dizajn (ako písal asnod) alebo sa do toho nerozumie,... alebo mu to predal QComp

[mino_85]

Vzduch to pekne utiahne na deafulte alebo pri miernom OC (myslím sc. 2011/2011-3), ale s OC okolo 4,5 GHz a vyššie už teplota na vzduchu pôjde prudko hore, tam má voda už jednoznačne navrch a ten odstup od Predatora by vyzeral celkom ináč.

Ešte k tej cene... Predator sa nedá veľmi počítať k tým bežným AiO vodníkom, je to skôr plnohodnotný vodný okruh vyskladaný do jedného celku tak, aby to vedel bez problémov nahodiť aj bežný user. Je to servisovateľné, rozšíriteľné, dá sa vymeniť pumpa, takže to má viac-menej všetky znaky skladaného vodníka. Z toho pohľadu je cena úplne v norme. Porovnávať výkon so vzduchom na procáku s jemným OC na 4,0 GHz je jak porovnávať Noctuu D15 s Gelidom Tranquillo na nejaom Pentiu na stock taktoch. Ani tam by D15 nedávala zmysel.

[GABO]

Leon: nečítaš medzi riadkami -> pre D15 a takto taktované CPU je nutné mať ten pasív stále v ideálnom prípade čistý. Ja mam doma zmerané, že za mesiac mi poklesne pri tom prachu čo nasaje do skrinky a do pasívu výkon o cca 7-9C. Toto Ti pri vodnom nehrozí a stavím sa, že z 10 jedincov možno tak 2 si prefúknu profesionálne PC aj pasív. Práve to, že do toho vidím ako profík viem aké to má pozitíva (myslím EKWB AiO) oproti vzduchu, napr práve v tom, že ten radiátor ti stači prefúknuť možno raz za rok a prípadný pokles výkonu je cca 2-3C. Cena nie je premrštená - pozri si čo stojí taká H220X v EU .. s ročnou zárukou bez servisu. Práve ide o kompaktnosť a kvalitu, ktorú si buď zaplatíš, alebo nie - ak nie máš D15.

PS: plus to čo píše mino_85 skús D15 použiť pri 5,2GHz a pridruženej voltáži (direct cooling) tu: http://zostavy.tichepc.sk/sk/#references 1. referencia ... .

[Leon]

dobre ale to už miešame vodne so vzduchom aj s AiO a tretie s prvým, druhé s ôsmim,... klasická voda je klasická voda, tu nechajme bokom.

... jj chápem čo chceš tými výhodami povedať,... tak niekto že si nieje schopný raz za mesiac popri vysávaní izby prefúknuť aj pasív už je jeho neschopnosť. Nech si potom pripláca o 180 eur viac za lenivosť, ale nie za performance. Proste zatiaľ ste ma nepresvedčili. Zatiaľ z týchto testov by mne osobne nestálo zato dať o toľko peňazí viac, len kvôli tomu aby som dosiahol rozdiel 5-6 stupníkov.

Som zvedavý ako dopadnú tie výsledky v tých buildoch čo robíš ty. Lenže to by bolo tiež dobré, keď už robím A spraviť aj B,... otestovať na tom procaku aj so vzduchovým chladením, aby sme boli transparentný.

[Ľubo]

Na reálne porovnanie výkonu je nutne mať naozaj metodiku, presne ju dodržiavať a mať na to výbavu, podobne ako to čiastočne robí Ľubo Samák, alebo ako to robil dnes už neexistujúci *neviem ako sa volal web, ktorý zanikol a prebral ho tntrade*...tam mal chlapec nenormálnu metodiku presne vysmyslenú a rezenzia test mala hlavu a pätu.

Michal Castka a CTTL je to, co myslis.

On mal ty testy samozrejme perfektne, technicky urcite lepsie, nez su tie moje. Akurat, zaroven to boli podklady pre bakalarsku pracu tusim na VUT FEKT a pre bezneho citatela to nebol az tak dostupny obsah, prave kvoli tej narocnosti, akou to Michal podaval.

Ja som svoju metodiku kedysi zobral z trochu ineho konca, s ohladom na maximalnu prakticnost v realnom nasadeni a minimalizaciu chyby merania, s tym, ze si mal vo vystupoch najst a vybrat kazdy to, co ho zaujima. Celkom uvazujem nad slovom ciastocne (v kontexte s dodrziavanim metodiky)