Original server alebo skladaný PC ?

[mirjak]

Za 2000e by som poradil kupit 2-3 jazdene servre, rozbehat to na tom zeleze, a ked si na seba zarobia a bude normalny rozpocet, mozme zacat vymyslat. Ak tam budu shopy, isto nebude cielova zataz od prvého dna. Povodna otazka bola, ze ci pri 2000e skladacka alebo znacka, na to sa fakt tazko hlada odpoved, ale pri tej cene radsej dve skladacky ako jedna znacka so spominanym NBD, lebo presne ako si spominal, NBD obvykla znamena, ze nasledujuci pracovny den sa mu niekto ozve, takze ak to umrie v piatok 17:05, v utorok do 17:00 sa mu support ozve a zacne sa zaoberat, aky ma problem. V tom rozpocte som zamerne nekritizoval single zdroj a non-HotPlug disky.
Zaroven ja by som sa este rozhodoval aj s tym, kolko si ten server na seba zarobi, pripadne o kolko susnov pridem, ak mi nepojde v idealnom pripade len tie 4dni a opatovne prehodnotim rozpocet. Ak je vsak v situacii ako Felipe v inej teme, ze mam 250e na vyriesenie LANky v x-poschodovej budove, tak je naozaj kazda rada dobra...

[mp3turbo]

pri jazdenych serveroch pozor na par veci - tiez budu mimo zaruky takze vobec nikto vobec nikdy nepride vymenit nic, tiez si na ne nestiahnes nove firmware/biosy, tiez tie disky co tam budu maju natocene tisice hodin tvrdej sluzby. Napriklad to hlupe HPcko prestalo poskytovat svoj Support Pack for Proliant servers verejne - nechaju ho stiahnut len tym ktori maju platnu... hadaj co. Jasne, vsetci mame kamosov ktori nam pozicaju blablabla, ale proste tymto systemom to nejde v produkcnom prostredi ktore vyzaduje VYSOKU tú onú.

Plus dalsi nezanedbatelny fakt : nejake HP Gen6 servery beru v idle 250W s jednym CPU, s dvomi kludne 300W. Prevadzka dvoch takychto masin stoji mesacne o 100 eur viacej ako masin dnesnych generacii proste len na elektrine, plus treba silnejsiu klimatizaciu.

Takze bacha aby nas naklady (investicne plus prevadzkove, teda CapEx plus OpEx) do 9 mesiacov od zakupenia nepredbehli v porovnani s riesenim novym, ktore ma zaruku, support atd. Nehovoriac o tom ze castokrat zakupenie pouzitych serverov barskde z inzeratu alebo ebayu proste nie je mozne.

Inak dobry tip, ja tiez beham vela pouzitych masin len som sa bal zacat tymto smerom ma to svoje uskalia.

[mirjak]

priznavam, ze detaily nepoznam, ale na prvy pohlad tie ceny najmu nie su az take strasne... https://www.websupport.sk/dedikovany-server

[SurrendeR]

no prosim .. dedikovany server.. 6core/12thread 32G RAM, 2x2TB (coho? asi nie SAS).. cez 3000e rocne
a este stale nemas istotu ze tam vsetko rozbehas, ako pisal Turbo

[mp3turbo]

a to cele este bez DPH.
Otazkou takisto je ake je tam sietove pripojenie - mozes mat napr.100GB dat v cene a ostatne zaplatis tak ze sa z toho posvrčkuješ.

Nestudoval som podmienky, nechcelo sa mi. Studoval som vsak podmienky Googlu a VMware vCloud Airu a fakt som musel silno stiskat aby som udrzal stolicu. Som si myslel ze si srandu robia alebo ze uctuju v nasich starych korunach.

[carl65]

No super tak diki za všetky cenné informácie
takže Ok nechám si poradiť a zoberiem tú skladačku ale skrinku použijem 19" rack
prečo vlastne do servera RAM bez ECC ?
a nakoniec kamarát(zadavateľ) znížil z nárokov, po tom čo som mu popísal tieto všetky veci
A čo sa uskladnenia týka tak chcem využiť Server Housing služby, myslím že to bude najlepšie riešenie predsa len doma si také zabezpečenie nespravím.

[Hexaris]

Ak to budes pravidelne restartovat a pod. tak ani nie je problem. Opravte ma, ale na 1 mesiac nonstop prevadzky spada 1 vadny bit na modul ? Uz nevim kde som zobral tuto informaciu, tak ma opravte. Takze preto existuju ECC. Ak to bude tvoje zostavenie podporovat a cenovy rozdiel bude minimalny, daj ECC ...

[mp3turbo]

>> Opravte ma, ale na 1 mesiac nonstop prevadzky spada 1 vadny bit na modul ?

takto to asi nefunguje lebo by kazdy ECC server kazdy mesiac pindal... a oni fakt nepindaju.
Carl : ze preco vlastne do servera RAM bez ECC ? No lebo skladacka. Lebo skladacky na 99.9% nepodporuju ECC pamate.

[Hexaris]

Pinda sa od 2 bitov, 1 bit je opraveny bez toho aby si o tom vedel, aspon tak som v tom zil Preto radsej opytam Samozrejme vyssie som myslel klasicke desktop ddr (je tam vôbec nakoniec rozdiel ?).

[mirjak]

ECC dokaze detekovat a opravit single bit error a system prezije, toto server zahlasi. Double/multi bit error bezne ecc neosetri, ale detekuje a v idealnom pripade sa server otoci a dany modul dekonfiguruje. Pokial teda nemas dake vyssie formy memory protection. Stare, ale napr. toto si pozri ftp://ftp.hp.com/pub/c-products/servers ... 256943.pdf

[carl65]

No tak ten server bude umiestnený v dátovom centre... takže super

ešte by som potreboval poradiť pri výbere radiča
chcel by som disky SAS ako spomínal mp3 no takmer na všetkých X99 doskách nemajú natívnu podporu preto musím dokúpiť radič do Pci-e bude stačiť niečo takéto ? resp. našiel som iba jednu AsRock aj to stojí 650-700€, hľadal som zle ? máte nejakú inú ? sem z ňou samozrejme už nech má aj ECC podporu.

a k tomu tieto tieto dve disky

dik

[643]

toto mas za 530e https://www.alza.sk/asus-z10pe-d16-ws-d ... d=18855256

co sa tyka sas, mozno by som si vybral tu, nieco s bateriou ... http://pc.bazos.sk/inzerat/58776595/Pre ... rolery.php

[mp3turbo]

na tie linkovane raid kontrolery bacha - stredny je sialene vysoky a sialene stary a sialene malo vykonny (ano, pre dva mechanicke disky urcite postaci), spodny je proprietary riesenie.

Vo vsetkych HP SmartArray pripadoch bude najzaujimavejsia tato otazka : ako konkretne pripojis disky ? Velmi stupidna otazka, ze, az do momentu pokial sa nepozries na to ako vyzeraju konektory na tych smartarrayoch a ako vyzeraju konektory na druhej strane toho kablu o ktorom sme sa este doteraz nerozpravali. Niektorych z nas potom sranda prejde (tych ktori zakupili tento produkt), niektorym z nas to pride usmevne (ti ktori nezakupili lebo vedia). Pozri si ako vyzera ten smartarray kabel hocikde napriklad na ebayi a pochopis ; tieto P400/P410 riesenia su urcene na pripojenie k HP disk expanderom a nie priamo k diskom.

PS: pri akomkolvek radici stale zostava otazka driverov pre konkretny operacny system co tam bude bezat. Proxmox alebo iny.

Adaptecy 6xxx neprilis doporucujem, tie su uz davno prekonane i ked nehovorim ze nefunguju - osobne pouzivam kvanta 71605 rieseni. Posledna osma generacia je vykonom niekde inde, direkt je urcena na 12Gbit SAS/SATA SSD.

Jedna drobnost : ked zacneme skladat Asus Z10 dosku a procesor do toho, mame hned skoro 1000 eur ani sme poriadne nezacali. Jasne, je to dual-cpu doska, ma vyvedenych 40 PCI-e liniek (otazka je kolko procesorov musis mat zapojenych aby si do VSETKYCH tych slotov vedel osadit karty, hahaaa, moznoze s jednym CPU nebudu niektore sloty funkcne a/alebo nebudu mat ani zdaleka plnu priepustnost, manual sa mi nechce studovat) a ma 16 slotov na pamate... lenze riesenie nejakeho serveru moze byt nebezpecne blizko cenovke tohoto stroja. Ked sa ti ale samo-domo-robo-stroj pokazi, nikto nepride a nikto ti ho neopravi. Ked sa ti pokazi doska a das ju do Alzy na reklamaciu, 30 dni mozes telefonovat a dozadovat sa - ak to kupis na firmu co 99.9% ano, tak 30 dni neplati a moze to byt viac.

Co spravis v takej situacii ? Kupis dalsiu dosku za 520,-eur ? Co ked bude nedostupna o polroka, to sa bezne stava pri takychto produktoch ? Mozno si si vsimol ze doska je na objednavku, dostupnost 14 dni. To tiez zavazi pri nefunkcnom serveri, ze ? Kupis si na zaciatok hned dve dosky, pre istotu ? CPUcka tu budu s nami este dlho, v pohode, pamate sa nebavime (ako som napisal hore, ak sa modul poserie, vytrhnes ho von a bezis docasne s mensim mnozstvom RAM pripadne kupis akukolvek v obchode a hura ficime o hodinu a pol).

No, je to komplikovane ako zivot samotny. Vidis ze je tam vela uskali a kazde z rieseni ma svoje vyhody aj nevyhody. KEBY si kupoval dva servery, co jednojednoznacne odporucam kvoli "vysokému onému dostupnosťovi" tak by bolo rozmyslanie o hodne inaksie. Aj komplikovanejsie, kvoli replikacii storage a vseobecne kvoli managementu - avsak tie moznosti... mnam.

A vobec, fakt tvrdosijne, neoblomne a neustupne trvam na tom ze jeden server, akykolvek, je hovienko pre taketo riesenie.

[643]

ja som nehovoril, ze mas do riesenia, co som pisal, ale asi by som to bral radsej ako ten ASrock...
tiez som za 2x server, pripadne vymysliet nejake iSCSI riesenie na storage (aj ked teda zase riziko single point of failure), ale odpadol by ti ten problem s replikaciou pre tie 2 servre...

[mp3turbo]

iSCSI nemusi mat SPoF ... FreeNAS/NAS4FREE/hocico s HAST protokolom, zadarmo (vyzaduju isty knowledge).
StarWind Software s ich riesenim ktore je mimochodom zadarmo pre dva nody.

Moznosti je vela, len treba UPLNE PRESNE vediet co treba dosiahnut - fakt to v tejto teme nezaznelo ani z desatiny do takej urovne na akej som ja nuteny pracovat kazdy den. A ani sa nemusime bavit o iSCSI replikacii na urovni storage - high availability sa da dosiahnut mnohymi sposobmi samozrejme aj bez akehokolvek zdielaneho / redundantneho storage. Specialne pre MySQL zalozene databazy, specialne pre webove servery, ved to su primitivne jednoduche veci.

Jo a treba mat prachy na dva servery idealne na tri.