Fotoaparat pre zaciatocnika DSLR vs. Mirrorless

[Purejoke]

Zdravím, chcel by som sa začať venovať foteniu(hlavne krajina). Posledných pár dní čítam a pozerám videá na tématiku ako začať s fotením a aký foťák si kúpiť. Väčšina článkov sa zhoduje na Nikon D3300 alebo Cannon 1300D. Narazil som aj na mirrorless fotaky typu Sony A5100, ktorý ma zatiaľ zaujal asi najviac. Nikon D3300 sa predáva spolu s objektívom(18-55 AF-P DX ) od 399 eur pričom Sony A5100 som najlacnejšie v sade s objektívom(16-50 mm) našiel za 564 eur. Otázka je či na začiatok bude niektorí z nich vhodný po prípade čoby bolo dobré na začiatok do tých 600 eur. A taktiež či sa oplatí priplácať za mirrorless typ ak neplánujem točiť videá kedže v tejto kategórii by mal byť oproti DSLR oveľa lepší.

[molnart]

najvacsia vyhoda toho mirorrlessu je velkost, a naopak najvacsia nevyhoda je ergonomia, hlavne absencia optickeho hladacika. sam sa musis rozhodnut ktore je pre teba dolezitejsie.

[Dunar]

Pokial sa tomu planujes venovat seriozne, tak zrkadlo. Je treba ale ratat s vacsou velkostou a hmotnostou.

[lepermessiah]

osobne som si presiel nedavno rovnakym (uuplne) rozhodovanim, akurat v inej cenovej kategorii.

Zhrnul by som to asi takto:

Mirrorless maju velku vyhodu v hmotnosti a rozmeroch. Hmotnost je dost relativny pojem, moj fotak ma 900g s objektivom, druhy vazi skoro 500g, cize zakladna vybava ma asi tak 2 kilecka. Rozmery su samozrejme parada, vsetko je ovela mensie u hocijakej znacky. Niektore maju fullframe snimac (Sony), niektore APS-C (Fuji) a niektore Micro Four Thirds = 1/4 z fullframe (Olympus, Panasonic). Ani ma nenapadne povedat, ze MFT ma lepsie fotky ako fullframe, ale v porovnani s APS-C u Fuji je to niekde fakt len o predsudkoch, kvalita je vyborna. Hlavnou nevyhodou MFT bude asi crop factor, kedze je to 2.0 (APS-C 1.6/1.5) a teda nie je to vhodne na kazdu prilezitost

Ja som skoncil u Olympus OM-D E-M5 Mark II s objektivom 12-40mm F2.8 a 75-300mm F4.8-6.7. Technicky je to najmensi snimac aky sa u drahsich fotakov da kupit a teda by mal byt aj najhorsi, no kvalita foto mi pride velmi dobra (a nie len mne), hlavne s 12-40mm F2.8 a 75mm F1.8. Paradne foti aj OM-D E-M10 Mark II, ktory by mozno lizol tvoj cenovy strop, no so zakladnym objektivom urcite nie, tam skor objektiv od Panasonicu. Vyhoda Olympus/Panasonic je v tom, ze je to MFT a teda zamenitelne objektivy, semtam nejaky od Sigma, Tamron, Voigtlander. Nevyhoda .. tych objektivov je podstatne menej (hlavne s autofocusom) ako u Nikon/Canon.

Vzhladom na dostupnost objektivov by som o Sony a Fuji v podstate ani neuvazoval prave kvoli mizernemu mnozstvu objektivov a ich cene (dajme tomu ze este to Fuji X-T10 kvoli APS-C a 18-55 + 55-200, ale tie ceny..)

Tiez som mal vo vyhlade Canon 760D a Nikon D5500, pozrel som par zaujimavych videi o nich a nejake foto porovnanie naslepo, kde som z 12 fotiek dal 10 hlasov Nikonu a 1 hlas Canonu (1 nerozhodne), cize kym som siel do obchodu uz som mal jasno ze bud Nikon alebo Olympus EM5/Panasonic GX8. Vitaz Olympus kvoli hmotnosti a rozmerom.. Pre mna a zenu je ergonomia viac nez dobra, o pridavnom gripe ani neuvazujeme.

Aby som ukoncil ten chaos co som napisal .. chod do Nikonu vramci tvojich financii, ked si porovnam D3300 a 1300D, nevidim ani jeden jediny pozitivny bod pre Canon, ci uz hmotnost, rozlisenie, rychlost, video, vydrz baterie ...

[Purejoke]

Tak hej ono D3300 je dobrá čo sa týka počiatočných investícií ľudia si dosť chvália D3300 ale smrdí mi to lacnotou. Na druhej strane dnes som pozeral ten D5500 a ten už mi príde použitelnejší lenže ak by som zobral k tomu objektív Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G ED AF-S DX VR cena bude vyše 800eur. Vidím, že som si vybral drahý koníček v každom prípade ďakujem za rady. Aspoň už viem, že Canon vyradím z rozhodovania.

[lepermessiah]

ono pozri si tento clanok http://www.techradar.com/how-to/photogr ... ow-1320836

..ci naozaj potrebujes D5500, kedze video neplanujes tocit, aj D5200 by mozno stacil. porozmyslaj o pouzitych objektivoch a teda mozno by nebolo zle toto: http://pretaktovanie.zoznam.sk/viewtopi ... 2&t=112989

[mp3turbo]

plus hlavne dynamicky rozsah, hlbka farieb, cize take tie veci co "trosku" rozhoduju pri fotografovani ci mas prepalenu bielu stenu namiesto oblohy pripadne ci mas vykreslene namodraste oblaky. Alebo ci v nejakej tmavej casti vidis detaily pripadne ci je to zliate.

Nikony D3300/D5200/D5300 pobiju na hlavu vsetky Canony v tej cenovej relacii plus o dve generacie vyssie. PS: Nikon nemam.
http://www.imageshost.eu/images/2016/08 ... nnikon.png

[ano, viem ze som do porovnania pichol 1200d namiesto 1300d, ale ked oni potvory maju rovnaky snimac]
tabulka prevzata z http://www.dxomark.com/Cameras#brand=ni ... wMode=list

Kedze mam doma aj micro4/3 konkretne GH4, viem povedat ze v horsich svetelnych podmienkach je to takmer tragedia so sumovostou - neporovnatelne s kvalitnymi APS-C nedajboze fullframe snimacmi (samozrejme, fyzika sa okakat neda). To co nasumim na GH4ke pri ISO800, tolko nenasumim na ISO3200 na APS-C snimaci...





>> Vzhladom na dostupnost objektivov by som o Sony a Fuji v podstate ani neuvazoval prave kvoli mizernemu mnozstvu objektivov a ich cene

s Fujinou je to pravda, ale k Sony by som sa skusil strucne vyjadrit. Mam Sonycka a ta knizocka co som k tomu dostal ma tolko objektivov a takych ze som sa skoro posr-kakal. Aj cenovku viem okomentovat : Minolta 300mm f2.8 ktoru kupis na Ebayi za 900$ a po namontovani na telo Sony BUDE STABILIZOVANA nema najmensiu konkurenciu v akomkolvek tabore ktory si len vyberies. Skusme si pozriet kolko stoja stabilizovane objektivy 300mm/f2.8 od Canonu alebo Nikonu a pozor, tie cisla nie su v korunach ale v eurach... ano viem ze nie kazdy taky objektiv chce/potrebuje, len ilustrujem ake obrovske prachy USETRIS pri Sonycku tym ze nemusis kupovat stabilizovane objektivy.

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... 5573.m1684

Ano, akykolvek objektiv namontujes na Sony, bude stabilizovany. Aj ked ta stabilizacia je o chlp menej ucinna ako v objektive samotnom - povedzme 3.5 expozicneho kroku versus 4 kroky v objektive az 4.5kroku v tych uplne najlepsich superdrahych sklach - je to hotovy dar z nebies pretoze na objektivoch usetris tolko, ze si mozes kupit nove auto (v porovnani s konkurenciou kde by si musel kupovat stabilizovane objektivy : pozri si aky je rozdiel v cenovke Canonu 70-200mm f2.8 so stabilizaciou a bez, pripadne to iste v Nikone, pripadne pozri ake su cenovky 300mm, 400mm objektivov...)

Nehovoriac o tom ze na Sony zadaptujes prakticky cokolvek. Akoze zhusta.
Vobec nemaj dojem ze s objektivmi na Sony je akykolvek pruser. Prave naopak. Jeden z mala objektivov co Nikon, Sony, Pentax, Olympus nemaju je hadam z taboru Canonu supermakro objektiv 5:1 - stoji 900 eur, na Sony ho vies namontovat cez adapter za 10 dolarov. Focus bude iba manual, ale to pri 5:1 makro foteni vobec nevadi.


Keby som mohol ja so svojou troskou do mlyna, autor temy uvazuje o technike za radovo 600eur. Ja osobne by som isiel do pouzitej Sony A57, ktora ma uz spomenutu stabilizaciu v tele, 11 fps so zaostrovanim (prosim mame nejaky Canon alebo Nikon co ma >10fps a stoji menej ako auto ?) atd, atd. Zozenies to za 300 eur, zostane ti dalsia tristovka na nejake objektivy - slusny zaciatok je Tamron 17-55mm f2.8 za radovo 150eur, k tomu nejaky dalekonosnejsia 50-250mm Sigma f2.8-f3.5 ktoru som napriklad ja osobne kupil za 70 dolarov a za tie prachy mas vybavu s takymi parametrami ze az : 1080p/60fps video (progressive, nie interlaced, 60 plnych snimkov pre Ameriku, 50 pre Europu), 12fps fotenie, STABILIZOVANE objektivy s krasnou svetelnostou a aperturou, senzory od Sony kupuje Nikon aj Pentax aj zopar dalsich vyrobcov, asi preto ze su uplne zle). V tejto cenovke nebudes mat dve koliecka na nastavovanie parametrov, to ale nebudes snivat ani v Canone ani v Nikone cize to neberiem za prehresok.

Ach ano, jedine zeby ludia nepoznali Sony. Nejdem tu propagovat "svoje", mne je jedno co si kto kupi ale musim priznat ze som positive. Zamysliet sa musis ty sam, rozhodnut tiez. Mal som Canon, mal som Nikon, teraz mam asi sest rokov Sony.

[Diablo1st]

U nižších rád Nikon zrkadloviek pozor na ergonómiu! Mne absolútne nevyhovovala a to je aj dôvod prečo som šiel do Canon 450D.

Do 600€ by som rozhodne o novej zrkadlovke ani neuvažoval. Skôr by som pokukal bazár. Mne osobne moc mirrorless foťáky neučarovali. Hlavne ceny tých objektívov sú horšie ako na zrkadlovky a zasa až tak o moc skladnejšie nie su.
Možno by som ešte pouvažoval nad dajakým profi kompaktom s pevným objektívom.

Ale ani Sony A57, čo spomína turbo by nebola zlá voľba.

[lepermessiah]

@mp3turbo ja som skor to Sony/Fuji myslel vramci cenovej hladiny, kde Fuji je drahe, Sony este drahsie (ta adaptacia objektivov je fajn, rovnako ako u MFT). ak by sa dalo zohnat "zaklad" Sony za 600 (nemyslim tym A5100/A6000) tak je to ina pesnicka ..

[chatpall]

Nikde nepieses co uz mas za sebou a ake veci si uz fotil a na com si fotil... mp3turbo pise pekne a vela ale na to aby si sa vedel zorientovat co a ako, ti velmi nejo odpoved nepomoze...

[HellAngel]

ja by som siel osobne do D5200 z bazaru, vela ludi si dnes kupuje zrkadlovku a po chvili to predava, lebo zistia, ze to pre nich nema vyznam. Za tie prachy to foti slusne a pre zacinajuce fotenie postacuje. Objektivou je dostatok

D3xxx mne osobne nevyhovovalo mensi telo, D5xxx rada je na tom o cosi lepsie

edit: hned prvy na bazosi
https://foto.bazos.sk/inzerat/63530024/ ... -ED-VR.php

[mp3turbo]

nemam dojem ze je to lepsia volba ako A57 s ukrutne lepsimi objektivmi o com pisem hore. Ani lepsie parametre, ani lepsie objektivy, ani lepsia cenovka (och pardon o stovku lepsia, ale s jednym ZAKLADNYM objektivom namiesto dvoch f2.8), proste mi to pride ako Szkoda Fabia 1.2tsi za 25.000eur ked v tej cenovke mam uplne ine auta ako Fabie. Velmi subjektivny faktor je telo a jeho ovladanie, grip atd.

Ano, nesporne D5200 dokaze fotit. Zrovna 5200ka bola to co som mal (ked som pisal ze "mal som Nikon" tak som mal dve 5200vky naraz, robil som s tym nejake 3D veci). Nepride mi to vsak lepsia volba ako to co som pisal a aj som dost detailne zdovodnil preco. Plus teraz este zlahka dodam :

a) ked dnes nerobis videa, neznamena to ze o polroka nebudes zaveseny na zrkadlovke pol dna v rezime 1080p/50
b) ked dnes nepouzivas objektiv 300mm/f2.8 (pretoze stoji bratru 8.000eur), neznamena to ze o rok ti nebude 400mm velmi kratkych
c) ked dnes nefotis drifty, neznamena to ze sa ti na jesen sialene nemoze zist 11 fps so zaostrovanim. Kazdu sekundu.

Zrkladovka vie rast.

[HellAngel]

jasne, len som chcel upozornit, ze bazos je plny fotakov a novych, pretoze ludia to kupia a po chvili to predavaju. D5200 sa da kupit aj za 300e s objektivmy. To bol skutocne len prvy co mi hodilo na bazosi.
Na zaciatok by som proste riesil cenovo rozumnu volbu a ked sa do toho dostane a pochopi o com to je, ako spravne nastavit fotak na aktualne fotenie (uzavierka, zlona, ISO....) tak si aj tak kupi nieco lepsie a neostane pri tejto ani nie strednej triede.

[Purejoke]

Neviem no je toho dosť momentálne premýšľam už aj nad navýšením rozpočtu. Nedalo by sa poriešiť niečo zaujímavejšie keby sme bavili o 600 eurách len za telo?

Čo sa týka Sony A57 bol by to zaujímavý deal lenže realita je taká, že sa mi nepodarilo nájsť seriózne inzeráty. A to čo by podľa mena malo byť "nástupca"(A58) nedosahuje podľa recenzií kvality predchodcu. Druhý háčik vidím v záruke, ktorú by som rád mal.

Len tak mimochodom má nejaký zmysel pozerať sa po značke Pentax ?

[mp3turbo]

nie je dovod preco nie. Pentax je spolahliva firma atd.

A58 nie je upgrade z A57cky, to je pravda, niektore veci ma lepsie ale celkovo to asi nie je cesta dopredu.
A57 zozenies v pohode aj so zostavajucou zarukou na Ebayi, napriklad nemeckom alebo anglickom najblizsie. Cenovka okolo 300 az 350 eur.

Uplne novy model je Sony A68. Cenovka 610-630eur telo samotne ked chces navysit rozpocet. 79 zaostrovacich bodov myslim, dost vela cross bodov a dva systemy zaostrovania, mam taky dojem ze toto zase raz neponuka konkurencia v tej cenovke. Na vybere objektivov co som napisal sa pramalo zmeni, na cenovke takisto, jedina vec co podrastie je cena tela - budes mat nove namiesto pouziteho, za 600 eur namiesto za 300, so zarukou a papierom. Priznam ale pravdu ze v tychto najnovsich tohtorocnych fotakoch nie som doma lebo som nesledoval takym ostrym ockom ako doteraz.

Ked do toho mozes polozit ~1000eur (600 eur fotak, 350 eur objektivy, 50 eur drobne prislusenstvo), mozes veselo pozriet A68.