PC ako fileserver

Sekcia primárne určená k radám o nákupe PC komponentov a príslušenstva...
zeusx
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 87
Dátum registrácie: Ne 12. Jún, 2011, 20:41
Bydlisko: Bratislava

PC ako fileserver

Príspevok od používateľa zeusx »

Zvazujem stavbu PC pre ucel fileserveru ako alternativu k https://www.alza.sk/qnap-tvs-863-4g-d2439162.htm?o=1 .
To znamena PC ktore bude bezat nonstop, bude obsahovat 9 az 16 pevnych diskov (3.5" SATA3, 7200rpm prip. SSD), bude na nom Windows a bude zdielat data na sieti.

Aku zakladnu dosku, procesor, zdroj a kolko RAM by ste odporucali aby to v pohode utiahlo, ale zaroven nech to nie je zbytocne overkill ci kvoli celkovej cene, ale aj kvoli spotrebe. Grafika bude tym padom postacovat integrovana, cize by bolo fajn mat dosku/procak s nou, alebo nejaka uplne zakladna..

Dakujem.
DESKTOP : Intel Core i7-2600K OC 4,5 GHz + Noctua NH D14, ASROCK Z68 Extreme4, 2 x KINGSTON 8GB KIT DDR3 1333MHz CL9, ASUS ENGTX570 DCII/2DIS/1280MD5, SSD Samsung 850 Pro 256GB, 2xSeagate 1,5TB ST31500341AS, 2xWD Green 3TB, WD Black 2TB, WD Green 2TB, DVD : ASUS DRW-24B3LT SATA, skrinka Chieftec BigTower CA-01b, zdroj Corsair AX750. NAS Synology ds213j+4TB Seagate.
faugusztin
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 15054
Dátum registrácie: Ut 26. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Bratislava/Štúrovo

Re: PC ako fileserver

Príspevok od používateľa faugusztin »

Celeron G4560, 8GB RAM bude v pohode stacit. Dosku podla toho ako budes riesit pripojenie diskov, primarny limit pre teba bude totiz pocet SATA portov na doske + pocet SATA portov, ktore budes moct pridat cez PCI-E karty.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12259
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: PC ako fileserver

Príspevok od používateľa mp3turbo »

PC so sestnastimi diskami ani nahodou nie je alternativa k tomu osemdiskovemu chrapu co si linkoval - 16 diskov v PC je o styri galaxie niekde inde.

Na disky ti staci cokolvek, linkovany G4560 uplne v pohode. Pamate by som pridal, kvoli vyuzitiu cache. 16GB mas radovo o kolko, 50eur drahsie nez 8GB ale pri akychkolvek HDD ma vyznam.

SSD : jooooj paradicka. To uz nepolozis do siete. Budes mat 1Gbit sietovky, takze 128MB/s max, SSDcka uderia viac. Dobre na to ides, moc dobre.

Windows : problem vidim v tom ze nedokaze Raid6. Maximum co vie urobit cez software je Raid5, cize odolnost voci zlyhaniu jedineho disku a to je slabota pri policku ktore ma osem alebo sestnast. Aj ked vytvoris viac RAIDov, ajtak furt zostava odolnost voci dokakaniu jedineho v kazdom poli. Cize toto samotne by ti zrejme diktovalo nutnost pouzit HW Raid radic, a tam uz potom vyvstava otazka kde ho zapojis (PCI zbernice, kolko budes potrebovat lebo 1x 16diskovy radic je ine ako 2x 8diskove), ako sa budes branit voci zlyhaniu radica (mas jeden radic, ten sa pokazi, masina mesiac stoji dokial zozenies taky isty typ ze ano), ako pripojis disky (kable !!), ako budes napajat disky (16x klasicky power ? Asi ne)...

Daj konkretnejsie co potrebujes.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
zeusx
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 87
Dátum registrácie: Ne 12. Jún, 2011, 20:41
Bydlisko: Bratislava

Re: PC ako fileserver

Príspevok od používateľa zeusx »

mp3turbo napísal:Windows : problem vidim v tom ze nedokaze Raid6. Maximum co vie urobit cez software je Raid5, cize odolnost voci zlyhaniu jedineho disku a to je slabota pri policku ktore ma osem alebo sestnast.
NAS na strihanie videa z 1 max. 2 pocitacov sucasne. Kapacita aspon 36TB ale nejake disky uz mam, takze chcem upgradovat postupne.
Pre bezpecnost zvazujem mat vsetky disky zvlast, ked jeden odide, tu cast materialu viem nahradit, lebo zaloha je niekde inde. u RAID 5/6 sa bojim znizenia rychlosti a vadi mi aj strata kapacity. Preto zvazujem single drives.

16ks bude problem kvoli miestu v skrini, takze zrejme max 9. Totiz chcem ich mat pristupne zvonku ako hotswap cez toto: https://www.alza.sk/icy-box-ib-176ssk-b-d4364493.htm uz to takto vyuzivam a je to na nezaplatenie ked clovek casto meni disky. To zaroven predurcilo jedinu skrinu s 9 sachtami ktoru som nasiel, https://www.alza.sk/cm-storm-trooper-d281284.htm
DESKTOP : Intel Core i7-2600K OC 4,5 GHz + Noctua NH D14, ASROCK Z68 Extreme4, 2 x KINGSTON 8GB KIT DDR3 1333MHz CL9, ASUS ENGTX570 DCII/2DIS/1280MD5, SSD Samsung 850 Pro 256GB, 2xSeagate 1,5TB ST31500341AS, 2xWD Green 3TB, WD Black 2TB, WD Green 2TB, DVD : ASUS DRW-24B3LT SATA, skrinka Chieftec BigTower CA-01b, zdroj Corsair AX750. NAS Synology ds213j+4TB Seagate.
zeusx
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 87
Dátum registrácie: Ne 12. Jún, 2011, 20:41
Bydlisko: Bratislava

Re: PC ako fileserver

Príspevok od používateľa zeusx »

K tej skrinke, alebo potom uz ist do niecoho na tento styl https://www.agem.sk/pc-komponenty/skrin ... b-14182104 no to uz sme cenovo podstatne vyssie.. alebo https://www.agem.sk/pc-komponenty/skrin ... b-14181429 alebo http://www.tichepc.sk/Lian-Li-PC-343B-C ... =001022001
DESKTOP : Intel Core i7-2600K OC 4,5 GHz + Noctua NH D14, ASROCK Z68 Extreme4, 2 x KINGSTON 8GB KIT DDR3 1333MHz CL9, ASUS ENGTX570 DCII/2DIS/1280MD5, SSD Samsung 850 Pro 256GB, 2xSeagate 1,5TB ST31500341AS, 2xWD Green 3TB, WD Black 2TB, WD Green 2TB, DVD : ASUS DRW-24B3LT SATA, skrinka Chieftec BigTower CA-01b, zdroj Corsair AX750. NAS Synology ds213j+4TB Seagate.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12259
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: PC ako fileserver

Príspevok od používateľa mp3turbo »

z alzy za 170,-eur, to je uplne mimo. Kasli na nu. Nespominam si ako sa volali perfektne skrine ale mali 11x 5.25"a boli niekde okolo 120eur.

tu prvu linkovanu v najblizsom prispevku nie, je to nadlho preco (a vobec to nie je o cene).

Druha sa mi vcelku paci, nedas do toho ale 16 diskov ako si napisal. Mozes pouzit nieco taketo https://www.heise.de/preisvergleich/sha ... 00272.html aby si do 5.25" pozicii nahodil zopar SSD diskov a tusim existuju aj taketo montazne ramy pre 2x3.5" do jednej 5.25" pozicie. Zdroj iba jeden. USBcka myslim nie su verzia 3.0, zato tam mas styri 5000rpm vetraky ktore porobia buchotu ze az - jasne, vzdycky sa daju odpojit. Over si ci zdroj ma klasicky ATX vystup, ale som presvedceny ze ma. Je to velmi pekna kvalitna bednicka, no ved za tu cenu aby nebola.

Posledne Lian-Li. Ak si ju mozes dovolit teda peniaze A PRIESTOR, bude to laska na cely zivot. Tolko strucne :)


strihanie videa z dvoch pocitacov sucasne : silno by som preskumal moznost strihat priamo na tomto diskovom stroji, cize po sieti by pristupoval iba jeden klient. Velmi silno doporucujem nepouzivat rovnake fyzicke disky pre tie pocitace - dojdes o obrovsku cast vykonu ked disky nemozu pracovat sekvencne (velke video subory) lebo ich dva stroje donutia lietat s hlavickami sem a tam. Aktualne rozrobene veci doporucujem mat na SSD aj ked tie maju malu kapacitu a su sialene drahe, odvdacia sa za to samozrejme vykonom. Neviem ake mas naroky na priepustnost toho storage riesenia a latencie, ale ked prekrocis 100MB/s pri tych tvojich vypoctoch tak uz sa SSD oplati.



>> Pre bezpecnost zvazujem mat vsetky disky zvlast, ked jeden odide, tu cast materialu viem nahradit, lebo zaloha je niekde inde.

Raidy tu s nami odjakziva boli vyhradne a vyslovene len kvoli bezpecnosti. Bezpecnosti nasich udajov. Tvoje rozmyslanie je velmi nespravne :)

Akakolvek forma RAID, okrem Raid0, je ochrana voci zlyhaniu diskov a prevencia pred stratou dat. Ze tam prides o nejaku kapacitu je jasne, to je dan za to ze mas data dostupne aj v pripade ked sa nieco pokazi. Disky dnes stoja prd, 4TB za 150,-eur ci kolko takze to je veeeeelmi malinka cena za to co ponuka. V ziadnom pripade by som na tvojom mieste nerobil veci starym sposobom teda "tu mam disk, ked sa pokazi tak jeho data niekde nejako splasim". Pokial mas mat vsetky data "zalohovane" tak ze ich budes mat dvakrat na rozlicnych miestach, bude to ukrutne drahsie nez jeden RAID u teba doma (zase samozrejme dve fyzicky oddelene kopie poskytuju ine vyhody napriklad v pripade vykradnutia, poziaru, vytopenia, zasahu lokality bleskom a zhorenia pocitaca atd). K RAIDu neoddelitelne plati aj rekonstrukcia v pripade vymeny pokazeneho disku : je uplne normalne ze ked mas 6x 4TB disky v policku, jeden z nich sa pokazi, vymenis, tak rekonstrukcia dat moze veselo prebiehat aj styri dni a pocas tej doby budes mat silno znizeny vykon pre renderovacie pocitace. Podla pouzitej urovne RAIDu sa ti mozu pokazit jeden, dva alebo aj tri disky v prislusnej sade (pre dvoj- a troj-diskovu odolnost uz nestaci Windows2012 ale potrebujes ine riesenia, bud HW radic alebo iny software ktory typicky pouziva ZFS suborovy system, a kedze taketo softy su postavene na unixe tak s tym aj prislusnu komplexnost).

Upgradovat postupne bude lahky problem. Postupne pridavat disky a rozsirovat nie je sranda a nie je mozne za kazdych okolnosti na kazdom operacnom systeme.



>> u RAID 5/6 sa bojim znizenia rychlosti a vadi mi aj strata kapacity.

kapacita zlahka naznacena hore, strucne : v RAID1 poliach (mirror = zrkadlene) vzdy prides o 50% kapacity. Dva disky obsahuju rovnake data, hociktory sa moze pokazit, vsetky data stale dostupne. Pokazi sa druhy, vsetky data v prdeli.

Raid5 : akykolvek pocet diskov vacsi ako dva (teda tri, styri a viac). Ktorykolvek disk sa moze pokazit, vsetky data stale dostupne, ale v akomkolvek velkom poli sa moze pokazit iba jediny disk. Vyuzitelna kapacita je o jeden disk menej nez celkova, cize ked mas 9 diskov 4TB, namiesto 36TB mas vyuzitelnych o jeden disk menej = 8x 4TB = 32TB. Ked mas 4x 3TB disk, vyuzitelnych je 3x 3TB = 9TB.

Raid6 respektive alternativa Raid-Z2 : odolne voci zlyhaniu akychkolvek dvoch diskov SUCASNE, minimalny pocet styri kusy. Kapacita o dva disky menej nez celkova cize ked mas 10x 6TB diskov, vidis dostupnu kapacitu 8x 6TB = 48TB. Keby si mal styri 5TB disky, dokazes pouzit 2x 5TB = 10TB.

Co sa tyka vykonu, prave RAID vykon zvysuje v porovnani s jednym diskom. Zase zavisi od konkretneho pouzitia, ale vseobecne zvysuje. Raid1 je pre teba mimo kvoli cene, to je technicky nezmysel, Raid5 ma lepsi vykon pre zapis nez Raid6 a zhruba rovnaky vykon pre citanie. Raid6 bude statisticky najpomalsie pre zapis aj citanie, o kusok pomalsie nez Raid5. Pouzivas velke video subory takze vykonova penalta bude relativne mala (technicky : budes takmer vzdy zapisovat a citat kompletne cely stripe zo vsetkych diskov naraz), pri inaksom pouziti napriklad databazove servery s velkym mnozstvom zapisov bude rozdiel vo vykone Raid6 a Raid5 alebo Raid1 daleko vacsi. Ale to je nepodstatne.


Dolezita vec : akokolvek rychle disky su ti naprd, ked budes mat jednu alebo dve sietove karty, nech su aj gigabitove. Gigabit karta prenesie 128MB/s teoreticke maximum, v praxi nieco okolo 120MB/s. Toto dokazes relativne lahko pretazit pri videach, zavisi na tom ako rychlo dokazes spracovavat tie tvoje veci z hladiska CPU vykonu, inak Raidove polia toto daju s prstom v zadku. 8 diskove Raid5 pole z beznych diskov pri citani trepne veselo okolo 800MB/s a pri zapise okolo 500MB/s.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
zeusx
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 87
Dátum registrácie: Ne 12. Jún, 2011, 20:41
Bydlisko: Bratislava

Re: PC ako fileserver

Príspevok od používateľa zeusx »

Dakujem velmi pekne za podrobnu odpoved. Urcite zvazim a prehodnotim na zaklade vyssie uvedeneho viacere faktory. Nuz, nebude to lahky oriesok. Nie nadarmo profi riesenia stoja tisice...
DESKTOP : Intel Core i7-2600K OC 4,5 GHz + Noctua NH D14, ASROCK Z68 Extreme4, 2 x KINGSTON 8GB KIT DDR3 1333MHz CL9, ASUS ENGTX570 DCII/2DIS/1280MD5, SSD Samsung 850 Pro 256GB, 2xSeagate 1,5TB ST31500341AS, 2xWD Green 3TB, WD Black 2TB, WD Green 2TB, DVD : ASUS DRW-24B3LT SATA, skrinka Chieftec BigTower CA-01b, zdroj Corsair AX750. NAS Synology ds213j+4TB Seagate.

Návrat na "Nákupná poradňa"