M2 SSD
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12262
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: M2 SSD
cojaviem kolko... to je hadam individualne podla usera, podla bedne, podla dvesto inych kriterii. Nie je dolezite ci 70 stupnov alebo 61, proste je to vela na takuto elektroniku.
Zivotnost a schopnost uchovavat informacie pamatovych buniek SIALENE zavisi od teploty. Prave preto je teplota najvyznamnejsi faktor kvoli ktoremu zaviedli throttling - keby to neskodilo tak to asi nezavedu ze. Nie, v tomto pripade naozaj neplati ze 100 stupnov nie je problem ako na procesore.
Totizto teplota samotna znamena energiu a potom sa uz stane to, ze niektore elektrony jednoducho maju vyssiu energiu nez je tzv. "aktivacna energia" ktora umozni elektronu uletiet z prislusneho miesta = samovolne sa zmeni informacia zapisana v bunkach, bez toho aby si aplikoval voltaz potrebnu na programovanie daneho stlpca buniek !!
Len tak zo srandy spomeniem, ze vypocty zivotnosti podla JEDEC standardu JESD47H hovoria ze teplota 85 stupnov znamena 26x mensiu zivotnost nez bunky dosiahnu pri teplote 55 stupnov a pri teplote 55 stupnov mas 50x mensiu zivotnost a schopnost zapisov nez pri teplote 25 stupnov. To som si nevymyslel, to hovoria trosicku ine kapacity v tomto obore nez ja... Micron, Intel, Toshiba, Samsung, taketo firmicky a ich najlepsi vedci. Bez srandy.
Ale tym vas nechcem nudit - citatelia niektorych mojich prispevkov o SSD vedia ze mam k nim blizsie nez je zvycajne. Ked odhliadneme od "write patternu" uzivatelov, teplota pri ktore prevadzujes SSD je NAJDOLEZITEJSI dovod preco niekomu vydrzi ssd 50TB a niekomu inemu take iste ssd kludne 300TB zapisov.
Teraz uz vies preco. Aj ked nezapisujes dokolecka 500GB, aj tak si tie teploty strazte, specialne pri NMVe zariadeniach. Fakt ich nechcete pustat cez 50 stupnov, ani kratkodobo.
Zivotnost a schopnost uchovavat informacie pamatovych buniek SIALENE zavisi od teploty. Prave preto je teplota najvyznamnejsi faktor kvoli ktoremu zaviedli throttling - keby to neskodilo tak to asi nezavedu ze. Nie, v tomto pripade naozaj neplati ze 100 stupnov nie je problem ako na procesore.
Totizto teplota samotna znamena energiu a potom sa uz stane to, ze niektore elektrony jednoducho maju vyssiu energiu nez je tzv. "aktivacna energia" ktora umozni elektronu uletiet z prislusneho miesta = samovolne sa zmeni informacia zapisana v bunkach, bez toho aby si aplikoval voltaz potrebnu na programovanie daneho stlpca buniek !!
Len tak zo srandy spomeniem, ze vypocty zivotnosti podla JEDEC standardu JESD47H hovoria ze teplota 85 stupnov znamena 26x mensiu zivotnost nez bunky dosiahnu pri teplote 55 stupnov a pri teplote 55 stupnov mas 50x mensiu zivotnost a schopnost zapisov nez pri teplote 25 stupnov. To som si nevymyslel, to hovoria trosicku ine kapacity v tomto obore nez ja... Micron, Intel, Toshiba, Samsung, taketo firmicky a ich najlepsi vedci. Bez srandy.
Ale tym vas nechcem nudit - citatelia niektorych mojich prispevkov o SSD vedia ze mam k nim blizsie nez je zvycajne. Ked odhliadneme od "write patternu" uzivatelov, teplota pri ktore prevadzujes SSD je NAJDOLEZITEJSI dovod preco niekomu vydrzi ssd 50TB a niekomu inemu take iste ssd kludne 300TB zapisov.
Teraz uz vies preco. Aj ked nezapisujes dokolecka 500GB, aj tak si tie teploty strazte, specialne pri NMVe zariadeniach. Fakt ich nechcete pustat cez 50 stupnov, ani kratkodobo.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
- Leon
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 7115
- Dátum registrácie: St 05. Dec, 2007, 08:00
- Bydlisko: Košice
Re: M2 SSD
Ale tu sa mi o profi použití nebavíme, turbo ... chalan si kupuje ssdčko do počítačika ...
.
- Odar
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5630
- Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
- Bydlisko: PD / NR Slovensko
Re: M2 SSD
Ano, dobre si pamatas. Ja by som to dal do adaptera do PCIe pozicie, ale ked si predstavim, ze to bude mat v malej HTPC kysni aj tak povedzme len 60 'C, tak na pasivnu prevadzku HTPC v idle, ako teraz, mozem pravdepodobne zabudnut. Ono to zohreje cely objem vzduchu v kysni a uz to pojde ruka v ruke . . .dexterav napísal:btw a mám dojem že zrovna odar má ten m2 na spodku dosky
Naposledy upravil/-a Odar v So 25. Feb, 2017, 21:43, upravené celkom 2 krát.
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12262
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: M2 SSD
aj tam zabijes SSD 100x rychlejsie ked mas 60-65 stupnov nez ked mas 40 stupnov. Preto sa niektorym z nas pokazia SSDcka v zaruke. Inak sa na tych polovodicoch prakticky nema co dosrat. Kedy si videl procesor zhoreny kvoli teplote ked neriesime fatalne zlyhanie chladenia atd ? Nikdy. Kedy si videl riadiacu jednotku v aute skapatu a ta teda znasa ine pecky ? Nikdy. Keby na motherboarde neboli pasivne chladice na tych cipoch (southbridge, northbridge ktore mali), tak tie dosky nepreziju ani rok. Inak kvoli znizeniu teploty o 20 stupnov tymito chladicmi vydrzia behat 15 rokov len tak fikne.
Sranda co ?
99% pokazenych SSD je z dovodu umretia na teplotu, ostatne je statisticka nahoda. Bez srandy. Preto vam vravim, drzte si svoje SSDcka co najchladnejsie ako len mozete a rozhodne ich nenechajte na 55 alebo 60 stupnoch. Profi neprofi. Nahodne zlyhanie buniek sa uz davno vyrobcovia naucili ošéfovať cez spare area, tam ziadne otazky davno nie su. Otazky su na kvalitu NAND ze kolko tej spare arey bude treba pri akej teplote.
PS : len tak zo srandy, pri teplote 125 stupnov mas 939x mensiu zivotnost nez pri 55 stupnoch. Disk co normalne vydrzi tri roky makat naplno zabijes za jeden jediny den. Maximalne. Vacsinou zdochnu po 3 az 4 hodinach ; 80% zariadeni je mrtvych do 4 hodin ; 95% zariadeni v testoch je mrtvych do 8 hodin ; 99% zariadeni do 12 hodin.
Prezit takuto teplotu nad 12 hodin je proste len otazka nahody. Jasne, nikto z vas nema 100 stupnov na SSDcku, len ilustrujem. Takuto vec totizto nestretnes bezne kazdy den.
SSDcka prechadzaju rozlicnymi testami pred nabehom seriovej vyroby, "teplotne akcelerovane testy" su jedna z najkritickejsej sucasti z nich.
Sranda co ?
99% pokazenych SSD je z dovodu umretia na teplotu, ostatne je statisticka nahoda. Bez srandy. Preto vam vravim, drzte si svoje SSDcka co najchladnejsie ako len mozete a rozhodne ich nenechajte na 55 alebo 60 stupnoch. Profi neprofi. Nahodne zlyhanie buniek sa uz davno vyrobcovia naucili ošéfovať cez spare area, tam ziadne otazky davno nie su. Otazky su na kvalitu NAND ze kolko tej spare arey bude treba pri akej teplote.
PS : len tak zo srandy, pri teplote 125 stupnov mas 939x mensiu zivotnost nez pri 55 stupnoch. Disk co normalne vydrzi tri roky makat naplno zabijes za jeden jediny den. Maximalne. Vacsinou zdochnu po 3 az 4 hodinach ; 80% zariadeni je mrtvych do 4 hodin ; 95% zariadeni v testoch je mrtvych do 8 hodin ; 99% zariadeni do 12 hodin.
Prezit takuto teplotu nad 12 hodin je proste len otazka nahody. Jasne, nikto z vas nema 100 stupnov na SSDcku, len ilustrujem. Takuto vec totizto nestretnes bezne kazdy den.
SSDcka prechadzaju rozlicnymi testami pred nabehom seriovej vyroby, "teplotne akcelerovane testy" su jedna z najkritickejsej sucasti z nich.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Re: M2 SSD
ahoj chcem sa spytat je neaky rozdiel pri klasickom ssd alebo m2ssd alebo pci ssd ?
CPU - INTEL Core i5-4670K Chladic - GELID chladič CPU GX-7 MB - ASRock Z87 EXTREME3 PSU - SEASONIC M12II-620W SSD - Intel 180GB 520 HDD - Seagate 2TB Barracuda GPU - GIGABYTE nVIDIA GTX780 CASE - COOLERMASTER Dominator CM-690 II
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12262
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: M2 SSD
rozdiel v com, sposobeny cim ?
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22038
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: M2 SSD
ak sú sata3 tie disky rozdiel neni proste sata3 550/550 že je do m.2 to je fuk
ak je to PCIe, dneska už všetko nvme, sú ešte aj AHCI, tak proste rýchlosti ktoré začínajú tam kde sata3 končí čiže od 550 a potom už len vyššie
ak je to PCIe, dneska už všetko nvme, sú ešte aj AHCI, tak proste rýchlosti ktoré začínajú tam kde sata3 končí čiže od 550 a potom už len vyššie
Spoiler: ukázať
Re: M2 SSD
a cena je rovnaka u vsetkych ?
CPU - INTEL Core i5-4670K Chladic - GELID chladič CPU GX-7 MB - ASRock Z87 EXTREME3 PSU - SEASONIC M12II-620W SSD - Intel 180GB 520 HDD - Seagate 2TB Barracuda GPU - GIGABYTE nVIDIA GTX780 CASE - COOLERMASTER Dominator CM-690 II
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22038
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: M2 SSD
cena je ako aj inde podľa toho čo si výrobca naúčtuje prečo by mala byť rovnaká? ani tie ssd nie sú rovnaké
Spoiler: ukázať
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12262
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: M2 SSD
clovece ty sa pytas ako moj sestrocny syn. Co doriti rovnaka cena u vsetkych ?
U akych vsetkych, zlato ? Mas na mysli klasicke ssd teda SATA, M2SSD a PCI SSD ked hovoris "vsetkych" ? Rovnaka cena znamena ze sa chces opytat ci rozlicne rozhrania pri SSD stoja rovnako teda ci SSD X SATA stoji to iste ako SSD X PCI ?
Tak najdi jeden model ktory ma vsetky tri varianty a potom si porovnaj cenovku. Aha taky model vlastne neexistuje ze.
U akych vsetkych, zlato ? Mas na mysli klasicke ssd teda SATA, M2SSD a PCI SSD ked hovoris "vsetkych" ? Rovnaka cena znamena ze sa chces opytat ci rozlicne rozhrania pri SSD stoja rovnako teda ci SSD X SATA stoji to iste ako SSD X PCI ?
Tak najdi jeden model ktory ma vsetky tri varianty a potom si porovnaj cenovku. Aha taky model vlastne neexistuje ze.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Re: M2 SSD
mp3turbo ked tam vidim pod tebou tu ciernu listinu s takymi hlupakmi sa nemusim ani bavit
CPU - INTEL Core i5-4670K Chladic - GELID chladič CPU GX-7 MB - ASRock Z87 EXTREME3 PSU - SEASONIC M12II-620W SSD - Intel 180GB 520 HDD - Seagate 2TB Barracuda GPU - GIGABYTE nVIDIA GTX780 CASE - COOLERMASTER Dominator CM-690 II
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12262
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: M2 SSD
.
.
velmi spravne ! S hlupakmi co absolutne nic nevedia by si sa rozhodne nemal bavit, a to bez ohladu na socialisticky status alebo socialny status.
.
velmi spravne ! S hlupakmi co absolutne nic nevedia by si sa rozhodne nemal bavit, a to bez ohladu na socialisticky status alebo socialny status.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
- mino_85
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 6313
- Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
- Bydlisko: Prešov
Re: M2 SSD
Ej ale je tu veselo.
Určite netreba podceňovať teplotu z hľadiska životnosti, stačí si vybaviť PCIe SSD pred M.2 érou, to boli rozširujúce karty často aj s nejakým pasívnym chladičom a pre ťažké nasadenie sa tiež dávali pod vodu. A tam boli ešte rýchlosti rádovo nižšie než dnešné najrýchlejšie M.2. Proste ten vývoj prišiel skokovo a nestihlo sa nejak doriešiť čo s prevádzkovými vlastnosťami, s VNAND zrazu vieme naskladať hromadu úložného priestoru navrstvenú na jedinom čipe, k tomu extrarýchle radiče a všetko sa to vojde na maličkú plochu. Hlavne v tom je problém, vo fyzickom formáte. Nebol by určte problém to hodiť na väčší plošák /čipy ďalej od seba/ a obaliť nejakým chladiacim púzdrom vo forme 2,5" disku, lenže to by sa už nevošlo hocikde na dosku, ale muselo by to byť v externej forme ako SATA SSD. A to by si potom pýtalo dátové káble vo forme PCIe riserov. Vlastne sa bavím o U.2 , ale M.2 to proste prevalcovalo a výrobcovia si vybrali do mainstreamu radšej toto.
Určite netreba podceňovať teplotu z hľadiska životnosti, stačí si vybaviť PCIe SSD pred M.2 érou, to boli rozširujúce karty často aj s nejakým pasívnym chladičom a pre ťažké nasadenie sa tiež dávali pod vodu. A tam boli ešte rýchlosti rádovo nižšie než dnešné najrýchlejšie M.2. Proste ten vývoj prišiel skokovo a nestihlo sa nejak doriešiť čo s prevádzkovými vlastnosťami, s VNAND zrazu vieme naskladať hromadu úložného priestoru navrstvenú na jedinom čipe, k tomu extrarýchle radiče a všetko sa to vojde na maličkú plochu. Hlavne v tom je problém, vo fyzickom formáte. Nebol by určte problém to hodiť na väčší plošák /čipy ďalej od seba/ a obaliť nejakým chladiacim púzdrom vo forme 2,5" disku, lenže to by sa už nevošlo hocikde na dosku, ale muselo by to byť v externej forme ako SATA SSD. A to by si potom pýtalo dátové káble vo forme PCIe riserov. Vlastne sa bavím o U.2 , ale M.2 to proste prevalcovalo a výrobcovia si vybrali do mainstreamu radšej toto.
Spoiler: ukázať
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22038
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: M2 SSD
tak ani tie scenáre netrba moc vymýšlať ako som napísal stačí leto , 40st a nevhodne umiestnení slot a verím že 70st bude už v základe
ked pozriete kam všade sa m.2 dáva tak rozum postojí
ked pozriete kam všade sa m.2 dáva tak rozum postojí
Spoiler: ukázať