M2 SSD

[dexterav]

tak očividne všetci vieme o čom sa bavíme až na Leona toť vsjo

[Leon]

Veď pri tých scenároch čo ste si vymysleli bodaj by som nebol jediný komu to príde odveci Oco má v obývačke i7920, Geforce 210 850Pro, nieje tam ani jeden fan. A teploty sa držia 47 CPU, 48 GPU a 41 disk stabilne,... nič také, žeby zrazu disk vyletel pri prehrávaní filmu o 20 stupňov som nezažil. Hento, že sa zahreje pri minimálnej záťazi o 20 stupňov jak zadelil mino bola perla. To má akože všetko naokolo 50 stupňov a disk si povie, že pridám s 20 navyše, aj keď sa v skrinke nič nedeje? Potom máme asi inú predstavu, čo je minimálna záťaž. Prehrávanie filmu pre teba asi určite nie. Odar tiež má nejakú špeci grafiku, keď mu piekla na 63 ... šak ale si rozprávajte ...

[mp3turbo]

850pro mas M.2 ?

Nikto nevravi ze zakazdym musi ist vsetko o 20 stupnov hore, ale proste miniaturizacia a integracia na M.2 si berie svoju dan. Nehovor ze nie, Samsung nedava tie "medene podlozky" len tak zo srandy plus ako sa ti snazime povedat zle umiestnenie M.2 slotu podvihne teplotu o znacne stupne hore. Desat ? Kludne. Dvadsat ? No iste, ked mas fakt na faka polozeny ten slot na doske.

A to sa uz potom naozaj bavime 50+ stupnov takmer konstantne. Ze ti to aj napisal niekto iny nez ja v tejto teme z prvej ruky. A ze to zle vplyva na M.2 samotne je bez debaty jasne, ja som ti k tomu aj napisal nejake vedecke pozadie.

Co si z toho zoberies je tvoja vyhra, nam je to fakt jedno

[mino_85]

@ Leon

Skôr keby si lepšie čítal tie perly... Ja sa bavím o teplote prostredia a teplote disku, ktorá je úplne bežné, že je 10-20°nad teplotou prostredia. Nebavím sa o tom, že teplota SSD vyskočí pri nízkej záťaži o 20°C oproti idle stavu.

Stále sa bavíme o najhoršom scenári, teda ak je disk niekde kde mu prifukuje teplý vzduch alebo sa dusí pod doskou, teda o teplote prostredia okolo disku, ktorá má priamy vplyv na teplotu disku samotného, bez ohľadu na jeho vyťaženosť. A to už ani nesúvisí s NVMe diskami ako takými, skôr s ideou dávať akýkoľvek dlhodobý strorage do takého prostredia, čo je proste zlý nápad. Je to asi také technické riešenie ako napchať HDD koše namiesto za intake fany dopredu v skrini pred outtake kadiaľ odchádza ohriaty vzduch zo skrine. Nikoho by to nenapadlo spraviť, ale u M.2 sa to ignoruje, u NVMe diskov sa to len znásobuje tým, že sami slušne pečú v záťaži a tak vyskočil ten problém s throttlingom.

Myslím, že je už dávno jasné, že sa tu bavíme vo všeobecnej rovine, nie v rovine či si má alebo nemá FederaL kúpiť M.2 SSD.

[Leon]

M.2 procko ani nieje nie? Klasické sata

http://www.guru3d.com/articles_pages/sa ... iew,7.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/sa ... iew,7.html

rozdiel teplot tam fakt nieje v desiatkach stupnov, tak si kľudne k mojej teplote pridaj 8 stupňov.

mino : no neviem ale písal si :ppp

Ak máš v skrini 40-50°C, tak na disku to tých 70°C dá aj pri minimálnej záťaži.

ak si sa teraz opravil, tak súhlasím (najprv si písal v skrinke),... veď to dokonca skoro sedí s teplotami u mňa, ktoré su +20/25 nad ambientom v passive. Lenže keď sme sa ešte bavili konkrétne u federala alebo odara, tak už vtedy tam padli poznámky a upozornenia na throttling. Ale na jeho použitie je to upozornenie nepodstatné. U nich v živote takáto situácia nenastane. Rovnako žeby sa musel báť, aby mal 70 stupňov na disku v IDLE/resp pri pozeraní filmov. Veď to je SOMARINA bože , toľko peču grafiky a CPU v burne a nie SSDčka pri prehrávaní filmu (aj keby je 50 v skrinke.) veď to by ho musel sakramentsky zaťažiť. Snáď vidíš aké je to smiešne. Ak je mu aj 45 na disku veľa, prosím nech ho nekupuje. Len mi išlo o to, že tu strašili ľudí s thermal throttlingom a hneď sa zľakli a už nekupovali.

[mino_85]

Však som písal 40-50°C v skrini = teplota prostredia v ktorom sa disk nachádza. Tam je úplne reálne, že disk bude mať min. o 10°C viac než vzduch okolo, OK 70° som možno trochu prestrelil /a možno ani nie, neviem/ pri 50°C ambient, ale to nie je podstatné, nech je to 60°C. Stále je to o desiatky stupňov teplejšie prostredie než vo forme 2,5" diskov v HDD koši. A to určite má vplyv na životnosť buniek z dlhodobého hľadiska.

U platňových diskov napr. už 10°C rozdiel spraví veľa v životnosti, pár rokov dozadu bol niekde dlhodobý test a ak si dobre vybavujem, tak 35°C prevádzková teplota disku bola sweetspot pre životnosť, nad 45°C už pre životnosť veľmi nevhodná teplota, dokonca menej než 25°C životnosti tiež škodilo /ale to je špecifikum platňových diskov/.

Thermal throttling je iná téma, je jasné, že v hernej zostave to nie je kľúčový faktor a keby to aj nastalo, stále je výkon vysoko nad SATA SSD. Mne tu šlo skôr o životnosť v dlhodobo teplejšom prostredí, to je celé. Neviem či niekto tu na fóre bol natoľko odstrašený, že si radšej kúpil 2,5", nemám to tu prelúskané, ale nemyslím si, že by tu niekto vyslovene poradil nekupovať M.2.

[mp3turbo]

ani neradi - len proste doporucujeme vyhmatat tuto zalezitost, ak by to bolo nad 50 stupnov tak fakt doporucujem ventilator. 45 je moj psychologicky strop v idle pripadne "v beznom rezime", nad neho by som proste bez chladenia nesiel lebo viem ze ked tomu poriadne naprdim tak to vyleti o desat az patnast stupnov este vyssie a to uz naozaj je kriticka hodnota. Aj kratkodobo. To je hadam jasne z throttlingu, vyrobcovia by to nerobili keby to bola velka sranda bez praktickeho dopadu.

No zaver : uz viete ze pri teplote 55 stupnov maju M.2ky zhruba 25x mensiu zivotnost nez pri izbovej teplote 25 teda stupnov. Ked toto s vami nepohlo tak uz potom je to jedno, nech si kazdy urobi co len chce.


> 850pro mas M.2 ?
>> M.2 procko ani nieje nie? Klasické sata

ved asi preto som sa ta anciasa pytal, ne ?! Kedze 850Pro NEMAS m.2, tak asi nemas tie cirkusy s teplotami. Najst 2.5"SATA SSD ktory bezi nad 50 stupnov je HROZNE TAZKE (aj z dovodu ze nie su zalozene na nepristupnych miestach respektive direkt ohrievane od grafiky alebo cpucka !!!!), kdezto najst M.2 SSD ktore bezi nad 50 stupnov je HROZNE LAHKE.


Vidis tam nejaky rozdiel a chapes ze prave toto ti zdoraznujeme ? Doba sa meni. Co doteraz nebolo nutne, odteraz je velmi vhodne.

Preto si doteraz nepocul o vhodnosti/nutnosti chladenia SATA 2.5" formatu a preto doriti teraz M.2ky throttluju podla teploty a preto jeden z najvacsich rozdielov medzi 950Pro a 960Pro je chladic ktory sialene znizuje teploty a odsuva dobu nez nastupi Throttling a prave toto je jedna z najvacsich marketingovych veci ktore aj samotny Samsung zdorazuje.


Uz ti zaplo ? Na SATA 2.5" hadam nebudes mat 70 stupnov z linkovanej recenzie ani ked nalozis dva direkt na seba aby sa ohrievali vzajomne. Na 850tke sa ohrieva trosicku len radic, NAND bunky su "studene" 40 stupnov, kdezto na 960tke maju tie cipy takmer 60 stupnov. Uz som ti pisal ze toto samotne znamena zhruba 50nasobny rozdiel v zivotnosti ??? Chapes ako sa situacia skomplikovala ??

[Odar]

Odar tiež má nejakú špeci grafiku, keď mu piekla na 63

Sapphire Radeon HD6450, 1GB GDDR3 Aby sme boli spravodlivi, musim napisat, ze vo velkej bedni Fractal Design Define mala pri prehravani videa asi o 10 'C menej. Ale o tomto tu cely cas tocime.

[mp3turbo]

tam by sa tiez hodil ventilator. Osobne som riesil aj toto jeden ventilator prdi vzduch aj na M.2 aj na grafiku, ulahodilo sa samozrejme obidvom.

Ako pises, len bedna samotna dokaze spravit 10 stupnov rozdiel. Samozrejme ! A Mino pise ze umiestnenie M.2 slotu samotneho dokaze spravit aj 20 stupnov rozdiel.

SAMOZREJME !!! Ked to mas nahovno umiestnene, ze na SSDcko dycha grafika alebo CPU, 30 stupnov zahuci NAVRCH jak nic. A tuto vec doteraz zohladnuju len fajnsmerki a'la Mino a ja, vsetci ostatni kukaju prekvapene ze o com to vlastne vypravame.

[Leon]

turbo tebe ani nemá zmysel odpisovať,... ty si sa zastavil niekde na stránke 3. To, že to throttli za určitých podmienok a že to hreje viac sme si súhlasne povedali ešte na začiatku. Ďakujeme za pripomenutie a za číselné počty životnosti.

Tu išlo o to, že chalana vystrašili s tým, že to SSD throttluje a podobne. Resp sa po spomenutí toho faktu zľakol od kúpy. Ja som sa mu len snažil vysvetliť, že mu nič také nehrozí. Že mu nehrozia ani 70 stupňové teploty na SSDčku pri pozeraní filmov. (alebo mi chceš povedať, že hej, áno ?) (že tam mal vtedy grafiku spomenul až potom - a či ju tam má aj teraz nevieme.)

Už Ti zaplo ?

[Odar]

Nemám. Dávno. Preto viem, s akými teplotami sa hýbem s ňou a bez nej.

[Leon]

schválne mimo témy, aké teploty máš teraz keď pozeráš film ?

[static-x]

je velky rozdiel vo vykone u samsungu medzi EVO a PRO ?

[mp3turbo]

ja by som ti aj povedal, ale so mnou sa nebavis lebo ja som hlupak.

[static-x]

ty si prvy zacal s urazkami na mna a nie dik nemusis mi povedat najde sa tu daka dobra dusa co mi to povie ak nie tak za googlim co mi da ale zabrat cas