Kvalitný IPS 27" 2k

[engineer]

Ahojte, rozhodol som sa kúpiť nový monitor, ktorý by mi mal slúžiť hlavne na úpravu fotiek - 27" 2k - (som hobby fotograf - Nikon D7200), pozeranie filmov (čiastočne nahrádza TV) a na hranie hier (aj FPS)- na odreagovanie. Ako je zrejmé, monitor bude mať širšie využitie, ale nič z toho nie je profi (ani foto ani hry). Kladiem však dôraz na kvalitu tzn. verné podanie farieb (sRGB), čo najlepší kontrast vzhľadom na IPS (ide hlavne o čiernu), rovnomerné podsvietenie, dobre nastavené biely bod (žiadny žltý alebo červený nádych) a obraz bez blikania.

Rozpočet som si stanovil max. na 750 €. Mal som v rukách už rôzne modely (Dell UP2716D, Dell U2515h, Benq PD2700Q), ale nevyhovovali mi z viacerých dôvodov. DELL má neskutočne nezvládnutú rovnomernosť podsvietenia a hlavne polovica displeja mala ružový a druhá polovica žltý nádych čo bolo pre mňa neakceptovateľné.
Naposledy som vyskúšal Eizo EV2750, kde som za tú extrémne vysokú cenu (750 €) čakal výrazne vyššiu kvalitu (napr. v porovnaní s Benq PD2700Q). Bohužiaľ ostal som veľmi sklamaný, keď som ho zapol a spravil test na rovnomernosť podsvietenia. Však zhodnoťte sami:
https://imgur.com/a/eox8v

Po osobnej analýze trhu mi do úvahy pripadá skúsiť už len Benq SW2700PT, prípadne sa vrátiť k lacnejšej variante v podobe Benq PD2700Q. Eizo ma teda riadne sklamalo a už neviem či by som chcel skúšať druhý kus.
Máte pre mňa ešte iný tipy alebo riešenia, rady...?
Ďakujem.

[dave1979]

ja mam tento a spokojnost https://www.alza.sk/27-acer-xb271hubmip ... 808020.htm

[mino_85]

Huh, tak to Eizo je silné kafe, a to som ti ho chcel nalinkovať, keď som došiel po rozpočet. Ale to na fotke bude skôr backlight bleed než nerovnomerné podsvietenie. Monitory s korekciou rovnomernosti podsvietenia sa hýbu v celkom iných sumách. Každopádne aj tak otras. Možno by som ale skúsil ešte jeden kus, nemyslím, že to je bežný stav na ten moňas. Na druhej strane 700 € za 2K monitor bez nejakých profi features dnes nedáva zmysel. Za tú cenu môžeš mať 43" 4K IPS, alebo 34" LG ultrawide (34UC88), ak ti nevadí oblúk (ploché nebrať, otrasný panel).

Z toho čo píšeš si na tom podobne ako ja, primárne ti ide o kvalitu obrazu a to sú veci, ktoré sa dnes bohužiaľ nenosia, ani v tejto cenovej kategórii. Keďže si vylúčil Dell, tak z profi značiek ti zostal jedine NEC, ale ten nejak v tomto segmente zaspal. Skús pozrieť ešte NEC MultiSync EA275WMi (v podstate alternatíva k tomu Eizu), aj keď je to starší model, takže ešte veci ktoré sa už dnes nenosia - istá forma PWM regulácie jasu, aj keď nie je to vraj čisté PWM, fakt neviem čo tam vymysleli. Každopádne to funguje na veľmi vysokej frekvencii, takže vraj pre ľudské oko je to fakticky "flicker-free". No neviem, nevidel som ho naživo, takže sa neodvážim robiť závery. Na IPS má slušnú čiernu (aj keď toto IPS panely z princípu nevedia, takže zázraky nečakaj).

Celkovo s ohľadom na kvalitu medzi cca 400 vs. 700 € 27-čkami by som asi zriešil nejaký rozumný mainstream, tie drahšie toho za ten príplatok veľa navyše neponúknu.

[paranoid.asian]

sry ze sa sem votrem,
dave ty si mal ten dell co mam ja? ako si spoko s vymenou? v com je to lepsie/horsie od dellu?

[stiv]

Dufam, ze necakas TOP ciernu ako niekde na TN alebo OLED. To len tak ma napadlo ked su vsetky monitory co si skusil zle.

[dave1979]

sry ze sa sem votrem,
dave ty si mal ten dell co mam ja? ako si spoko s vymenou? v com je to lepsie/horsie od dellu?

je neporovnatelne lepší ako ten dell.dell sa mi zdal málo farebný a vyblednutý a na tomto aceri mas stale rezervu v nastavovani obrazu.je troška pomalší,ale to je dan za ips panel.zas na aceri je troška neprehladné menu,ale to mi nevadí.na acer predator zasa možeš pozerat s ktorehokolvek uhlu a farby stale rovnake.

[loleqboleq]

Ahojte, rozhodol som sa kúpiť nový monitor, ktorý by mi mal slúžiť hlavne na úpravu fotiek - 27" 2k - (som hobby fotograf - Nikon D7200), pozeranie filmov (čiastočne nahrádza TV) a na hranie hier (aj FPS)- na odreagovanie. Ako je zrejmé, monitor bude mať širšie využitie, ale nič z toho nie je profi (ani foto ani hry). Kladiem však dôraz na kvalitu tzn. verné podanie farieb (sRGB), čo najlepší kontrast vzhľadom na IPS (ide hlavne o čiernu), rovnomerné podsvietenie, dobre nastavené biely bod (žiadny žltý alebo červený nádych) a obraz bez blikania.

Pár postrehov:
- "čo najlepší kontrast vzhľadom na IPS (ide hlavne o čiernu)" - na toto okamžite zapomeň.
- ak požaduješ farebnú presnoť, tak máš monitor nakalibrovať. Andrej tu poskytuje sondu za poplatok aj s návodom.
- ty chceš vlastne OLED po far. skalibrovaní, takže v tom prípade sa pozri trebárs po tých nových Samsungáckych VAčkach, tie pokrývajú celý sRGB gamut, z recenzií, napríklad na HG70 (z pcmonitors) si môžeš zobrať aj nastavenia pre kalibrované farby a zároveň to bude 144Hz panel s FreeSyncom (ak by si mal AMD kartu) a (bohužiaľ) krivku.

Datacomp ho má za fantastickú cenu (značne menej ako inde)
http://datacomp.sk/samsung-c27hg70-27-_d342494.html .
A ten ich stojan je geniálny, takže sa nemusíš ani báť krivky, vieš si ho dať do úrovní očí - problém by bol, len ak by si ho mal pritisknutý k stene, potom by dosť trčal...

[engineer]

Dave: takže by si ešte pre istotu vyskúšal iný kus? Ja skôr rozmýšľam, že či skôr nevyskúšať Benq SW2700PT, lebo ten ponúka za tú cenu oveľa viac, tak ak by mal niekto s ním skúsenosti rád si ich prečítam. Pri Eize som sa spoliehal aj na recenzie, ktoré chválili panel.
Btw.: Zahnuté displeje nepreferujem, pretože úprava fotografií na nich mi nepríde veľmi komfortná.

[loleqboleq]

Záleží na tom z akej diaľky sa pozeráš, ak sa pozeráš z tých cca 60-80cm, tak tá krivka spôsobí, že ten obraz bude rovný. Pri plochej je krivý, len sme zvyknutí.

[mino_85]

Je to veľmi individuálne s tým oblúkom. Niekto si zvykne za pár minút, iný to proste nedá nikdy. Ja s tým problém nemám a tiež robím s fotkami, printovú grafiku a pod.. Ten SW2700PT vyzerá na papieri fajn, ale neviem bližšie poradiť. Benq má ale slušné renomé s týmito viac profi monitormi, hlavne z pohľadu funcie-výbava-cena. Ale s kvalitou podsvietenia je to dnes lotéria, kus od kusu /to platí pre všetky značky/. Ja by som najprv predsa skúsil výmenu kus za kus s tým Eizom, ak to bude o tom istom, tak potom riešiť niečo iné.

[engineer]

Ešte si to teda premyslím, lebo keď tak začínam nad tým uvažovať, je to celkom zaujímavá predstava mať jeden veľký monitor namiesto dvoch (dnes mám ešte na výšku otočený Philips 235PQ2EB), akurát pri tom hraní by to 4k rozlíšenie moja grafická karta (RX570) už nedala.
Miňo a ty ktorý model monitoru používaš? Ten, ktorý si mi odporúčal tzn. LG 34UC88? Lebo to len na okraj, dosť ľudí (aj z českých internetových redakcií) nadáva resp. je skeptických voči používaniu zahnutých displejov a to zvlášť na foto.

[mino_85]

Hej, po 2 rokoch škrabania sa za uchom som vzal nakoniec 34UC88. Ja som mal hlavne jasno v tom, že chcem ultrawide. Na prácu máš za rovnaké peniaze 4K IPS asi podobnej kvality, tam proste ultrawide nie je racionálna kúpa. Ale moja motivácia bola podobná ako tvoja, chcel som univerzálny monitor aj na robotu aj na zábavu a ten širší field of view je niečo čo ti nedá žiadny iný monitor. Namotal som sa na to. Ja som si už predtým pred oblúkom posedel a vedel som do čoho idem. Nevadí mi, ak sa na to pozerám z optimálnej vzdialenosti /cca 60 cm/. Ale poznám ľudí /tiež grafikov/, čo to neznesú za žiadnych okolností. V tomto by som na rady iných nedal, to každý zistí až keď to vyskúša na vlastnej koži. Určite sa nečudujem, že je silný tábor profi užívateľov proti oblúku a tých ktorým to nevadí bude v rámci komunity menšina. Lepšie to asi vystihnúť neviem.

A čo sa týka konkrétne 34UC88, je to ultrawide s asi najmenšími vadami v podsvietení /myslím priesvitanie/, čiže to bola jadiná použiteľná voľba pre mňa. Predtým som skúsil aj staršiu plochú verziu LG 34", ale to bola podobná katastrofa ako to tvoje Eizo. S tým, že tie LG modely na to trpia chronicky. Potom u druhej generácie zahnutých displejov to vychytali. Na druhej strane veľa ľudí sa u UC88 sťažuje na image retention, videl som aj dosť horrorové videá z toho na youtube, ale u mňa zatiaľ ani náznak. A to som sa snažil to umelo vyvolať. Čiže z pohľadu kvality obrazu u mňa spokojnosť. Je to naozaj aj veľmi slušne predkalibrované priamo z fabriky, prakticky sa to zaobíde bez kalibrácie. Ale asi ťa nepoteší slabšia čierna, aj na pomery IPS panelov. Plus klasický IPS glow pri pohľade z uhla, toto ale práve pomáha potláčať oblúk, takže aj pri šírke monitora je po stranách glow slabší než by bol na plochom paneli.

Celkovo pri ponuke 4K monitorov sa ultrawide cenovo neoplatí a určite je to aj špecifický formát pre špecifickú skupinu zákazníka, nie je to pre každého, hlavne ak sa bavíme o oblúkoch.

[engineer]

Ok, super, ďakujem za info, už mám lepšiu predstavu o tom. Pôjdem teda vymeniť to Eizo za iný kus, ale zároveň si pozriem aj nejaký širokouhlý monitor, aby som si na vlastnej koži vyskúšal o čo ide. Možno tomu prepadnem aj ja a možno si poviem, že patrím medzi väčšinu ľudí, ktorí tento formát na prácu odmietajú.

[loleqboleq]

A čo sme o tom hovorili...dnes som inde riešil tiež chalana, ktorý chcel niečo podobné (i keď on nehovoril o farebnej presnosti) a uvedomil som si, že tu máme napríklad aj 32" 4k monitory, kde sa bavíme o ppi skoro ako u 15,6" 1080p displeja; je tu napríklad PD3200U od BenQ
http://datacomp.sk/benq-pd3200u-32-led- ... 24845.html
3 roky záruka, podobný prémiový servis ako u Dellu, plné pokrytie sRGB. Osobne, ak robím takú produktivitu a myslím to s tým vážne, tak by som sa po niečom takom naozaj pozeral.

[engineer]

to loleqboleq: nad variantom 32" 4K som rozmýšľal už dávnejšie, ale pozerať sa na to zo 60 cm nie je veľmi vhodné a taktiež na hry v 4k nemám grafiku. Preto bol pre mňa optimálna kompromis 27" 2k, prípadne ešte 34" 21:9, ale tam zatiaľ kvalita displejov pokrivkáva (image retention vs. BLB), prípadne je mnou zavrhnutá technológia VA.