4K (40"+) monitory všeobecne

[Chris]

Tak už sa to LCD objavilo aj u nás v prepoji http://www.tichepc.sk/Monitor-Philips-4 ... akers.html. Nakoľko plánujem odovzdať aktuálnu 30" 2560x1600 bratovi rozmýšľam či by tento kúsok by mohol nahradiť pracovný monitor...reálne tu niekto pracuje pol dňa povedzme na 40" / 43" ?

ja mam BDM4350 doma a Dell P4317Q v praci ( + 24" + 14,1" laptop)

[dexterav]

no najhoirší je ten prechod zo všelijakých paskvilov čo máme v robote na tých 4k
a ani nb neni teda bohviečo
potom je to čistý balzam na oči a tiež zistenie koľko že odtieňov má jedn a tá istá zelená

[stiv]

Da sa to vidiet uplne jednoducho.
https://www.wazer.eu/wp-content/uploads ... 0-bit2.png

[Leon]

Jj a zvacsene 10 milionkrat nie?

... tu máš ten istý zmenšený. Keby sme nevedeli ktorý je ktorý, tak nerozoznáš. A to som zmenšil len 10x. To je presne to co hovorim.

[stiv]

Tie prechody si lahko vsimnes na hociakych obrazkoch s gradientmi.

[dexterav]

Jj a zvacsene 10 milionkrat nie?

... tu máš ten istý zmenšený. Keby sme nevedeli ktorý je ktorý, tak nerozoznáš. A to som zmenšil len 10x. To je presne to co hovorim.

a to ako bežne riešiš obrazky 40x20px ehm
v mierke 1:1
poprípade máš LCD s takým rozlíšením 40x20px

[Leon]

Tie prechody si lahko vsimnes na hociakych obrazkoch s gradientmi.

sorry ale hovoríš blbosti. Gradient je schválne x násobne zväčšený, čo sa nedá vôbec porovnávať, a robí sa to len kvôli tomu ako panel zobrazuje farby na monitore. A to, že je tam nejaký prechod medzi farbami neznačí, že je to 8, 10, 50 ani 100 bit. je to iba jedna farba pod druhou.

Snaď nechceš tvrdiť, že 99 percent ľudí tuna čo má 8bit (resp 8+2bit) má takéto štvorce na monitore hej? Takéto obrázky si viem vygooglovať aj ja.



tu máš 10 bit vs 8 bit, a teraz si to zmenší na 1 pixel. Je to zväčšené x-násobne. Treba si dať do normálnej mierky, kde je na 1 pixely 24 farbieb, tak ako som sa to snažil ukázať ja na tom tvojom obrázku (a to som len tak trepol a zmenšil 10 násobne aby sa nato dalo kukať.) a potom pochopíš. A keď potom uvidíš rozdiel tak si asi pán božko

Ja súhlasím, že takto gazilion krát zväčšené je to kockaté a znázorňuje to rozdiel medzi 8 a 10 bitom, ale to môžem spraviť aj ja s 10 bitom, zväčšiť ho milionkrát a porovnať ho s 40 bitom a potom bude 10 bit vyzerať ako shit Ale k takejto zváčšenej situácií NIKDY v živote nedojde, to sú všetko len farbičky pod mikroskopom. Keď si strčíš na 1 pixel 8 bit, tak od neho 10 a 50 ani 70 bit nerozoznáš aj keď sa tu všetci postavíme na hlavu, lebo jednak je to miniatúrne ako nič a čo je hlavná, ľudské oko to ani nedokáže. A to je presne načo som chcel poukázať.


Dex : ty neviem čo si vôbec chcel povedať.

[GABO]

K tej dostupnosti: 2ks mám objednané (budú buď obidva voľné, alebo jeden), ktoré ešte boli voľné, samozrejme dátum mi tam ešte nesvieti, ALE z prvej várky čo dostanú máme istotu dodania. Doteraz som robil na 30" 2560x1600 a dosť často sa mi stáva, že plocha je už malá ďakujem teda za info, myslím, že je to to čo som chcel počuť .

[dexterav]

2 leon
nemá to absolútne nič z veľkosťou resp či to zoomuješ ale nie lebo ako také sa jedná a schopnosť práve toho 1px
je to čiste len o tom ako presne sa dokážeš priblížiť tomu čo by si mal vidieť
isto uznáš že je rozdiel ked dokážeš zobraziť 1024 aka 10b odtieňov šedej alebo 256 aka 8b a presne to ukazujú tie obrázky
samozrjme že 40b je lepšie ako 10b
1099511627776 neviem či sa už aj kalkulačka nepomýlila

inak už sme to tu preberali v nejakej inej téme

tak aj tých 2560x1660 je len cca polovica toho čo vidíš ked máš 4k
btw neviem či ti až tak pomôže prechod na 35" slížik kebo tam máš "iba" 900px do šírky ale aj -160px a aj ked sa to nezdá ako plocha to neni o moc viac ako klasické wqhd
4953600 ultra wqhd 3440*1440
4096000 wqhd 2560*1600
8337600 4k 3860*2160 poprípade ešte 4096x2160

[Leon]

je to čiste len o tom ako presne sa dokážeš priblížiť tomu čo by si mal vidieť
isto uznáš že je rozdiel ked dokážeš zobraziť 1024 aka 10b odtieňov šedej alebo 256 aka 8b a presne to ukazujú tie obrázky

dokázať ich zobraziť na niečom a reálne ich aj vidieť je sakra rozdiel snáď mi nechceš tvrdiť, že keď je fyzikálne dokázané, že ľudské oko vidí iba 10-12 milionov farieb tak uvidí nejakú miliardu? Alebo hocilen 100 miliónov ?

a čo sa týka veľkosti, tak to má s tým všetko spoločné. Zober si nejakú 300-400 palcovú FullHD uhlopriečku na ktorej bude raz 8bit obrázok a raz 10 bit. Áno vtedy bude vidno rozdiel, ale iba v tom, že jeden obrázok bude hladký a druhý kostrbatý pretože pixely už sú enormne veľké a na jednom je viac farieb. Ale človek to nevidí hladšie kvôli SPEKTRU farieb - to nemá ako vidieť, on to vidí hladšie iba kvôli tomu, že je tam počet farieb väčší. Možno tam je zobrazených 1024 odtieňov šedej ale človek nevidí každý jeden odtieň INÝ, technicky to tam je áno,... ale človek ich vidí vždy každých 8 odtieňov ako keby boli rovnakej farby (príklad), miesto každých 2 na 8 bite. Preto bude ten obrázok jemnejší. Daj si REÁLNE tak aby na PIXELI bolo tých 1024 a 256. A nie, že tu dáš zväčšeninu Ono je pekné, že tu dáte gradient kde je 10 kociek šedej, ale daj si kde je miliarda a pod tým 16 miliónov a ten rozdiel neuvidíš 10bit by bol možno vhodný na nejaký notebook s 800x600 kde by to bolo možno vidieť Ale na 4K 30ke uhlopriečke fakt nie, kde už sú tie pixeli tak miniatúrne, že je jedno či tam máš za sebou 8 rovnakých šedej/fialovej/zelenej alebo 2.

reálne to vyzerá asi takto, ten rozdiel medzi 8 a 10 a 12 už je v podstate nulový, lebo aj keď tam je 1024 alebo 4096 farieb, človekovi sa už javí väčšina ako rovnaké.

[stiv]

Vsetko je rovnake a potom to vyzera takto

[Leon]

hej hej ale to sú také vytiahnuté marketingové obrázky, kde nevieš čo je čo koľko toho a tamtoho a tak


Inak už aj datacomp nahodil https://datacomp.sk/monitor-philips-436 ... 68697.html

... Gabo zatiaľ s cenou vedieš   snáď sa cena po objednávke nezmení   

[loleqboleq]

Celkom pekná rozprava, pekné info, diki chaloši.

Inak, ak ide o mňa, všetky tie halušky okolo bitovej hĺbky sú dosť mätúce, ja som sa nakoniec ale ustálil na takomto vysvetlení:
8bit - všetky farby, ktoré môžeme vidieť, avšak nedostatočný počet krokov, ktoré vieme rozlišovať
8+2FRC - dithering ala niečo ako prekládané snímky, aby to zobrazilo viac krokov medzi odtieňami bez toho, aby tam fyzicky bolo viac farieb (mimo nášho vnímaného spektra)
10bit - natívne ma väčší rozsah a natívne viac krokov bez umelého udělátka.

Už nevedie, Datacomp už zmenil na 700€. Všimol som si v e-maily aj info, že očakávajú dodanie do mesiaca. Odhad u teba, Gabo, je rovnaký? Či Datacomp proste nestihol tú "prvú" vlnu?

[GABO]

Datacomp 714€ / u nás 704€. 20+ks má dodávateľovi prísť na sklad, zatiaľ ale nie je termín - ale z tej prvej várky sa ujde. Viac čo som Ti písal . Ja overujem 2x az 4x denne či tovar prijímajú takže dám info keď to bude reálne.

[loleqboleq]

Hop, ospravedlňujem sa, mne tam na Datáči hodilo zľavu, nevšimol som si, že som na inom účte.

A ako v pohode, ja čakám na nový monitor už sto rokov, teraz už vidím, že je konečne taký, ktorý chcem, takže kedy bude, vtedy bude, ja sa budem tešiť.