AMD RYZEN 5 3600/X, 7 3700X, 3800X a Ryzen 9 3900X, 3950X

[Leon]

na ten tretí refresh 14nm+++ ktorému veľa nechýba aby bol pomaly ešte aj horší ako ryzen 3000 ?

[M1ch4l]

Neviem či to tu je, asi nie https://pctuning.tyden.cz/hardware/proc ... dro-pro-pc

Spoiler: ukázať

No tak ten Ryzen 5 dosť bieda, uvidíme čo iné recky, ale ak budú aj 8/12/16c končiť pod 4,5 GHz, tak nemám záujem. Tiež 82°C na 6-jadre + NH-D14 nič moc, to môžem zabudnúť na OC 12c na vzduchu. Zatiaľ nelámem palicu, ale prvý náznak ešte horší než som dúfal, a to som sa v očakávaniach dosť brzdil.

skoro som ťa nahlásil
ono je stále o tom že to čo teraz dáva ryzen tu už bolo pre x rokmi ale neviem prečo sa ľudia tvári že to tu nebolo, samozrejme je to za iné E ale to na tom nič nemení že to tu už bolo poprípade z menej jadrami
a napr x299 nieje snád ani lepši ako stará x99 skorej naopak len to žahajú tie jadrá
a potom pri testoch ak máš doma napríklad nejakú 5xxx do x99 tie recky vôbec nie sú nijak zázračné
alebo broadwella 10c taktnutých na 4,5GHz
samozrejme potom máme aj TR
tým je aj trocha špecifikované pre koho 3xxx sú
ps jasne že treba počkať na ofiko , tam neni o čom

Jo to je to, pre niekoho so staršími i5 je to fajn upgrade za super cenu /aj keď nie do X570 dosky/, ale pre mňa so 6-jadrom nemá zmysel ani 8c, musím sa pozerať vyššie a tam okrem jadier /ktoré vlastne ani nepotrebujem/ nevidím veľmi výhody. OK, IPC bude o čosi vyššie než Haswell-E, ale neni to noc a deň, hlavne pri mojom OC. Fakt som čakal, že to dá aspoň tých 4,6 GHz a herný výkon sa posunie na úroveň 9900K. To by z tých procákov spravilo dokonalý all arounder a stálo by to za zamyslenie, ale to sa nestalo. Ani efektivita sa na 7 nm fakticky nezmenila, čo je asi najväčšie sklamanie, OC prakticky kontraproduktívne oproti automatike, stráca to pre mňa akýkoľvek zmysel. Keby som veeeeľmi chcel viac jadier, tak zriešim bazárový 10c do X99 a hotovo. No nič, zostane viac na dovolenku.

Ak nepotrebujes jadra, tak naozaj nemas moc co riesit. To ze Ryzeny moc nema zmysel taktovat napr. mne osobne nevadi, naopak sa mi velmi paci ta ich auto OC technologia. Je to ako pises upgrade pre ludi, ktori maju nejaky starsi mainstream. Pre teba s uz sice starsou, ale dost namakanou HEDT platformou, to skoro nic naviac neprinasa.

Ale efektivita sa prave podla mna celkom zmenila. Ten 3700X da urcite vyssi vykon ako da tvoj CPU a s podstatne mensou spotrebou Alebo co myslis tou efektivitou?

Ja zatial tiez vydrzim, hoci by som prechodom na napr. take 3700X ziskal uz solidny vykon naviac. Ale tiez momentalne nejak moc nepotrebujem ten CPU vykon. Cize najskor 2020, pripadne mozno by som potom pockal na dalsiu gen. Tento rok asi uz len 2TB SSD a "zmrazim" PC. Uz som vlastne celkom slusne poupgradeoval, ked tak na to pozeram...

[devil4]

Môže niekto vysvetliť tie Gaming Benchmarks na Ryzen 5 3600/3600X ?

[mino_85]

Efektivitou myslím to, že som dúfal, že prejdem na 12c a budem to vedieť uchladiť vzduchom pri nejakom rozumnom OC a pomerne ticho. Inými slovami ak by to šľapalo 4.6-4.7 GHz na spotrebe porovnateľnej s 2700. Ako na 12 jadier to je stále fajn, ale nie je to revolúcia a takty sa nepohli nikam. To boli dve veci na ktorýchmi najviac záležalo.

Spotrebu som u seba nikdy nemeral, ale ten môj kúsok je fakt solídny, takže tam žiadny extrém nebude. V pohode to chladím dvojvežou na 750 rpm v hrách do 70°C. Komprimácia videa už šplhá na 76-78 pri rovnakých otáčkach, pohoda. Samozrejme 6 jadier vs. 12, ale s 3900X by to bolo asi nereálne.

[Ivko]

Výrobca u CPU uvádza TDP a nevidím moc rozdiel uchladiť vzduchom +- rovnaké TDP
U Ryzenu 3700x uvádza TDP 65W čo beriem ako blbosť, ale aj keby tam malo byť 95W tak neviem prečo by to nemalo ísť uchaldiť vzduchom, ked ide vzduchom uchladiť trebárs 2600x. Samozrejme ked naložíš 2600x alebo 3700x tak teplota bude vysoká

Ryzen 3900x už má TDP 105W, ale zrovna také isté TDP mal aj Ryzen 2700x a tiež ho ludia prevádzkujú na vzduchu, nie je nutnosť mať vodu

[pipo137]

...len on skôr naráža na uchladiteľnosť po OC (a nie podľa toho ktorý cpu má aké TDP), tam už budú podľa všetkého tie nároky väčšie a on dúfal že to bude na podobnej úrovni

PS: Za mňa spokojnosť, 3600 asi časom poriešim a vo viac ako +/-4,4GHz som nedúfal, takže v tomto moc nie som sklamaný. Také to bežné domáce OC na 4,2-4,4GHz síce neni moc veľký progres oproti minulej generácii, ale predsa len, zanedbateľné to tiež neni

[mino_85]

TDP je dnes len teoretické číslo na stock taktoch bez boostu, reáne tie procesory v takom režime ani nebežia. Ale to platí aj pre intel, aj pre X-kové Ryzeny 2000. Ako progres tam je, ale nie je tak veľký jak som dúfal. Čo som omrkol, tak 3900x je v podstate nejakých 30W pod 12-jadrovým Threadripperom. Ak by to tak bežalo na 4,7-4,8 GHz, tak paráda, ale bez OC potenciálu to celé na mňa dojem nerobí. Je to škoda, lebo fakt tých 300-400 MHz navyše by bol gamechanger aj čo sa týka herného výkonu a spravilo by to celkom iný dojem. Takto je to skôr progres na úrovni refreshu než novej "generácie".

[BiFino]

Mino, ja s tebou uplne suhlasim. Tiez som si myslel, ze prejdem z 8700K na 3900X, ale nemalo by to vyznam (hovorim o hernom vyuziti). Presne, keby 3900X dal 4,7 GHz na vsetkych jadrach a bol uchladitelny vzduchom tak by to bolo bez debaty. Zial, zazrak sa nekona

[Ivko]

A aký je v tom rozdiel? Aké TDP mali AMD FX a tiež to chladili vzduchom aj po OC, alebo nejaké staré Core 2 Extreme čo mali TDP tiež cez 100W. Jasné nároky po OC budú vyššie, ale s väčším počtom jadier sa nič nemení. TDP po OC sa zvýši bez ohladu či sa taktuje dnešný 8 jadrový CPU, alebo nejaké staré pažravé 4 jadro

Kvôli čomu chceš nahánať takt? Či železná košela z doby minulej? Pri vyššom rozlíšení - sám máš viac ako FHD ten OC niekedy skoro nepoznať, tak načo?

Možno stačí novým Ryzenom dať rýchlejšie RAM, pretože dnes to väčšina testuje s nejakými +-3200MHz, ked tam buchnú 4000MHz s rozumným CL tak sa výkon možno zasa posunie vyššie, ale tiež im musí trochu opadnúť cena, lebo priplácať za rýchlejšie RAM 100€ tiež nemá zrovna logiku
Ked bude kit 16GB za cenu ako tento 8GB modul https://datacomp.sk/adata-xpg-spectrix- ... 70843.html tak prečo nie, ale zasa k tomu treba X570 dosku, lebo X470 by také asi nerozbehala na deklarované hodnoty

[Leon]

Ako progres tam je, ale nie je tak veľký jak som dúfal.

Presne, keby 3900X dal 4,7 GHz na vsetkych jadrach a bol uchladitelny vzduchom tak by to bolo bez debaty. Zial, zazrak sa nekona

Ja tak trochu stále nechápem tými vašími vyjadreniami, ako čo ste čakali ? Veď nárast výkonu je tam cca 15-20 percent. Chcete aby to malo OC čísielko 4,7 so súčasným výkonom, aby ste boli spokojný ? tj snáď jedno či to dáva 15-20 percent výkonu na 4.2 alebo na 4,7 nie? Fakt pevne dúfam, že tu netvrdíte to, že Vám chýba tých 15 percent výkonu navyše v stratenej frekvencii v ktorú ste dúfali, lebo chcieť 30 percent výkonu medzigeneračne je fakt naozaj dosť sobecké, po tých dlhých rokoch servírovania 2 percent od intelu za cenu o 200 eur lacnejšiu ... nedokážem si ani predstaviť ako by sa to vôbec dalo spraviť, aby tam boli aj vysoké takty. To čo získali s 7nm napráskali tranzistormi aby dostali vyšší výkon až kým nenarazili na TDP a je to. Veď to nedokáže spraviť ani intel s ich miliardami, aby na procese vyskočil o 600 Mhz medzigeneračne. Skôr mi príde, že ste čakali práve v tej zázrak

A úprimne, aj keby to malo 30+ percent výkonu naviac, tak už vo FullHD stráca za 9900k cca 5 percent https://www.techpowerup.com/review/amd- ... 0x/22.html, kde by ste ako chceli u Vás vidieť ten výkon na 1440p?
A keby nebolo toho Far Cry v teste na PCTuningu tak sa tiež dosť priblíži rovnakému číslu aj tam.

[BiFino]

Leon, cakal som posun oproti 8700K, ale nema to pre mna vyznam.

Ivko, videl som test s ramkami 3200 vs 3600 MHz a rozdiel tam nebol.

Nechapte ma zle, je to posun oproti predoslej generacii Ryzen procakov, ale nie taky aby som vymenil 8700K za 3900X.

[Monster1]

Načo by si chcel meniť 8700K? Veď to máš overkill ešte tak na 3 roky, najskôr budúci rok s novými konzolami sa posunie procesorový výkon v hrách aj to nieje isté, ja by som tiež menil keby je dôvod, do konca tohto roka vyjde 8 hier čo mám v pláne zahrať a ani jedna nepotrebuje viac jak 4 jadro s HT.

[mino_85]

Ako progres tam je, ale nie je tak veľký jak som dúfal.

Presne, keby 3900X dal 4,7 GHz na vsetkych jadrach a bol uchladitelny vzduchom tak by to bolo bez debaty. Zial, zazrak sa nekona

Ja tak trochu stále nechápem tými vašími vyjadreniami, ako čo ste čakali ? Veď nárast výkonu je tam cca 15-20 percent. Chcete aby to malo OC čísielko 4,7 so súčasným výkonom, aby ste boli spokojný ? tj snáď jedno či to dáva 15-20 percent výkonu na 4.2 alebo na 4,7 nie? Fakt pevne dúfam, že tu netvrdíte to, že Vám chýba tých 15 percent výkonu navyše v stratenej frekvencii v ktorú ste dúfali, lebo chcieť 30 percent výkonu medzigeneračne je fakt naozaj dosť sobecké, po tých dlhých rokoch servírovania 2 percent od intelu za cenu o 200 eur lacnejšiu ... nedokážem si ani predstaviť ako by sa to vôbec dalo spraviť, aby tam boli aj vysoké takty. To čo získali s 7nm napráskali tranzistormi aby dostali vyšší výkon až kým nenarazili na TDP a je to. Veď to nedokáže spraviť ani intel s ich miliardami, aby na procese vyskočil o 600 Mhz medzigeneračne. Skôr mi príde, že ste čakali práve v tej zázrak

A úprimne, aj keby to malo 30+ percent výkonu naviac, tak už vo FullHD stráca za 9900k cca 5 percent https://www.techpowerup.com/review/amd- ... 0x/22.html, kde by ste ako chceli u Vás vidieť ten výkon na 1440p?
A keby nebolo toho Far Cry v teste na PCTuningu tak sa tiež dosť priblíži rovnakému číslu aj tam.

Nj, človek sa nahypuje, aj keď sa snaží filtrovať jasné fejky. Ide o princíp, chcel som spraviť upgrade na 5+ rokov, čiže chcel som aby to bola dnes topka po každej stránke... jednovláknový, viacvláknový, herný výkon. Takto si nekúpim Ryzena, lebo stále stráca na intel v jednovlákne /hlavne hry/... a nekúpim si ani intel, lebo zo 6 na 8 jadier to neni upgrade /HEDT neriešim, lebo ten tiež nemá jednovláknový výkon mainstreamu/. Nejde o to či budem mať dnes o 3 fps viac, ide o to aby som sa o 3 roky necítil, že to začína strácať dych. Čisto teoreticky by bol pre mňa rozumnejší upgrade na 9900k než na Ryzena, lebo častejšie využijem tých 5 GHz než 12 jadier. Nejde o to, že by mi to dnes chýbalo, ide o rezervu. Ale reálne cítim, že ani jedno ani druhé mi nedá všetko čo od toho chcem. Nevadí, šak čakal som rok, počkám ešte jeden, dva...

[faugusztin]

Stale sa tu omiela "stracanie na Intel v jednovlakne".

Nuz, podme toto vyjadrenie analyzovat. Okrem vynimiek, kde si engine vyrazne nesadne s jednou alebo druhou platformou su rozdiely pri 1920x1080 radovo v jednotkach FPS a taktiez vzdy nad 100 FPS, casto aj nad 144FPS.

Ak teda 9900K dosiahne v hre 152 FPS a 3900X da 148 FPS, uvidis to nejako ? Na 60Hz monitore nie. Na 120Hz monitore nie. Na 144Hz monitore mozno, ak padne FPS pod 144 - ale to padne pod 144 na oboch platformach. Aj ked ma engine naviazane spracovanie vstupov z klavesnice/mysi na FPS engine, z hladiska spracovania to tiez nebude ziadny rozdiel ze ci bezis na 148 alebo 152 FPS.

Ak teda nenarazis na engine, kde ma jedna alebo druha platforma problem, tak je to ako keby si riesil dve auta s rovnakou akceleraciou, pricom jedno ma maximalnu rychlost 180 km/h (9900K) a druhe 175 km/h (Ryzen 3900x). Na dialnici s limitom 130 km/h (144Hz monitor) medzi nimi rozdiel nebude. A to uz nehovorim o jazde v meste 50 km/h (60Hz monitor).

Realne teda okrem extremneho gamingu s 240Hz monitormi nebude rozdiel medzi oboma platformami ziadny - duplom ked si uvedomis, ze ludia co maju 240Hz monitory si vacsinou nastavia nizsie detaily, pripadne upravia render scale.

A nasledne sa teda dostavame k zduplikovaniu poctu vlakien medzi tebou spominanym 8700K a 3900X. Tu je uz potom otazka, ze co ine robis okrem hrania. Ak sa iba hras, tak ano, nema ziadny zmysel upgradovat na cokolvek z 8700K/8086K/9700K/9900K. Ked uz do toho pridas streamovanie s CPU encodingom, tak uz CPU pod 9900K zacinaju mat namale (v zavislosti od nastaveni). Pridaj ale nejake profesionalnejsie pouzitie PC (programovanie s velkym mnozstvom kompilacie, strihanie a enkodovanie videa atd) a zmysel upgradu na 3900x/3950x je vyrazny.

Ak si cisto iba hrac s 8700K/8086K/9700K/9900K, tak si od zaciatku nebol cielova skupina.
Ak si hrac s 7700K ci niecim starsim, tak si cielova skupina pre Ryzen 3600X-3800X, vzhladom na nizsiu cenu voci konkurencii od Intelu pri viacmenej identickom vykone, pricom extra 2 jadra uz hry vyuziju.
Ak okrem hrania robis aj nieco ine, kde vies vyuzit viacero vlakien a zaroven nemas 8700K a novsie alebo Ryzen 5 a vyssie, tak upgrade ma zmysel.

[Ivko]

Kupovať na 5 rokov dopredu a riešiť jednovláknový výkon?
To je niečo podobné ako kupovať na 5 rokov dopredu a riešiť hený výkon pri FHD

Dnes riešiť 9900K? Lebo viac využiješ tých 5GHz?
Čo myslíš prečo v CPU pribúdajú jadrá? A nemyslím len túto poslednú dobu. No asi preto lebo to je cesta. Dnešný telefon tiež nemá dvojjadro
Ked Intel v budúcnosti príde s novou generáciou CPU, tak tiež nebude highend pre bežného smrtelníka iba 8 jadro s HT

Tak ako sa hral Intel so zákazníkmi dlhé roky, tak sa teraz hra NVIDIA a tiež preto lebo si to môže dovoliť, kedže sme sa na dlhú dobu zasekli pri FHD rozlíšení. Nvidia vyrobila milion rád aby si mohla cenu TOP modelu natiahnuť riadne vysoko.
Kludne nech si za TOP model pýtajú 1000€, ale v dnešnej dobe už cenovo prijatelných LCD s vysokým rozlíšením by ten TOP model mal utiahnuť vysoký počet FPS a nie ako pri niektorých tituloch to behá pod 70fps. Karta za 300€ nech hravo utiahne FHD a karta za 1000€ nech hravo utiahne 4K