Myši - novinky a všeobecná diskusia - herné, produktívne, ergonomické atď.

[Leon]

Ja som sa k tomu dostal až dnes, sry. Peak mi ukazuje 128 Hz a odozva 7,79ms.

[mino_85]

Not great, not terrible.

Pre porovnanie káblová Rival 310 peak 0,97 ms a 1031 Hz, current v podstate rovnako pri pohybe, stále okolo 1 ms a 1000 Hz.

[Leon]

Je to imho úplne nepodstatný rozdiel, len ľudia si nejak začali zvykať robiť aj z tých najmenších rozdielov úplnú katastrofu, lebo je tam o dosť väčšie číslo než druhé. Pre porovnanie. Je to 0,007 sekundy vs 0,001 sekundy. Ako keby som porovnával že mám výplatu 100 a 700 eur.

Čo keby sme to dali na mikro sekundy? 1000 vs 7000?

[stiv]

Citit to urcite je. Tiez neviem preco sa neda nastavit dpi v cislach ale len cez slider bez hodnot. Koliesko ma tiez trochu problem so scrollovanim hore ak scrollujem rychlejsie ale zaroven pomalsie nez sa prepne na hyperscroll.

Zatial z nej nie som nejaky happy za tu cenu. Mozno ked bude stat <50€, to mi pride primerana cena.

[mino_85]

Je to imho úplne nepodstatný rozdiel, len ľudia si nejak začali zvykať robiť aj z tých najmenších rozdielov úplnú katastrofu, lebo je tam o dosť väčšie číslo než druhé. Pre porovnanie. Je to 0,007 sekundy vs 0,001 sekundy. Ako keby som porovnával že mám výplatu 100 a 700 eur.

Čo keby sme to dali na mikro sekundy? 1000 vs 7000?

Na papieri hej, ale mozog je sviňa, hlavne keď prechádzaš z lepšieho na horšie, tak si všimneš. Druhá vec je, že ja mám aj dosť pomalý panel, takže ďalšie spomalenie od myši by som už nerád.

Mal som chvíľu G603 ktorá sa tiež dala prepnúť z Lightspeed na kancel mod a nebolo mi to príjemné ani pri práci v desktope, čiže stále som fungoval na Lightspeed mode. A keď pozerám na jej specs v úspornom režime, tak presne ako Master... 125 Hz (8 ms).

Responsiveness
USB data format: 16 bits/axis
LIGHTSPEED Wireless report rate in HI mode: 1000 Hz (1 ms)
Wireless report rate in LO mode: 125 Hz (8 ms)

Master asi teda nebude pre mňa. Nevravím, že by som si nezvykol, ale nedám vyše 100 € za myš ktorá mi bude proti srsti.

[Leon]

Dobre potom. Veď nerozprávali by ste hlúposti snáď. Len mi príde, že to by musel byť niekto poloboh, aby videl rozdiel 6 tisícin sekundy v pohybe myšky ... či bude odozva na monitore 34 alebo 34,6 ...

[mino_85]

Možno sa na to ešte čosi nabaľuje. Mne v tom eko režime to neprišlo ani tak spomalené, len sa mi proste zle robilo, ako keby som mal zrazu iné dpi alebo čosi, proste mi chýbala presnosť a precíznosť, napr. keď som robil s grafikou.

[Leon]

No nabaľuje sa nato to, ako si písal - "ale mozog je sviňa". Podľa mňa je to len placebo efekt, keď vieš, že si nastavil menej ako bolo. (To isté, ako keď niekto povie, že vidí rozdiel v 350 vs 440 DPI, alebo 144 vs 240hz monitor ) Nebudem zbytočne offtopicovať, ale keď ste videli nejaký rozdiel, tak jedine, že nebolo dopasované DPI alebo hocičo, keďže 125hz myška sa proti 1000hz myške refreshuje 8x viac. Keby som Vám dal na rovnaký monitor 10/15/20 myšiek, chcel by som vidieť ako by ste s určitosťou povedali, ktorá je ktorá. Sry ale neverím, že hocikto z Vás tu dokáže spozorovať lancenciu o rozdiele 6 tisícin sekundy, aj keď sa postavíte na hlavu. Inak to bude v budúcnosti dosť utrpenie, keď niekto upgradne na moňas nedajbože s pár ms viac

[stiv]

Rozdiel som citil hned. Urcite by som si zvykol a nebolo to nic strasne ale citit to bolo a na hry to uplne nebude. A to ani nemam “1ms” monitor. Hlavne co mi vadi je ten debilny zvuk tlacidiel. Ked porovnam logi mys za 15 eur bezdrotovu co tu mam tak je to identicke. Gcka od logi klikaju inac, lepsie.

Zatial to vyzera ze ju vratim. Nevravim ze je zla ale 120€ to je viac nez stala moja G903 a nejak lepsia mi nepride. Mozno som cakal viac hlavne podla tych reciek alebo len mam s cim porovnat.

[M1ch4l]

125 Hz vs. 1000Hz polling na mysi je dost rozdiel.

[Leon]

To áno, rozdiel presne 875 hertzov

[mino_85]

Podľa mňa je to len placebo efekt, keď vieš, že si nastavil menej ako bolo.

Nebolo to placebo. Raz som sadol k bedni bez toho aby som vedel/myslel na to aký režim je zapnutý a hneď som zbadal, že sa mi to hýbe nejak "divne". Kuknem ja prepínač a vidím, že je to v eko mode. Nešlo ani tak o oneskorenie, že by som cítil, že kurzor reaguje spomalene, skôr sa mi zdalo, že sa hýbe menej plynulo, aj vizuálne proste pri pohybe animácia kurzora na obrazovke sa mi zdala taká viac rozsekaná, v štýle jak keď prepneš moňas na menej Hz. Viem, že sa ti nechce veriť, ale je to tak.

Čísla sú čísla, ale to ozaj nemalo spoločné nič s placebo, to som v momente cítil, že je to iné. Ale zas pripomínam, že to bola G603, neviem či presne o tom je Masterka, ale čísla na papieri má rovnaké ako G603 v eko režime.

[Leon]

Tak ja som asi slepý no Naos má 1ms, a nevidím rozdiel... asi som ju ešte málo používal alebo čo.

[mino_85]

Možno 603 sa chovala nejak špeciálne, neviem. Viem len aký som mal z toho pocit. Ja si na odozvu nepotrpím, aj panel mám na dnešné pomery pomalý /čo sa týka Hz aj odozvy/ a nevadí mi to. Ale hento som registroval hneď. Anyway, asi zbytočne filozofovať kým som nemal Master v ruke. Len už ma dosť vytáča čakanie na G604.

[mino_85]

G604 doma, prvé dojmy...

6 bočných tlačítok úplne bez problémov čo sa týka ergonómie. Sú veľmi dobre tvarovo definované, takže aj naslepo nie je problém rozoznať na ktorom mám aktuálne palec. Sú pevné, teda vôbec sa nehýbu v kolíske a dostatočne tuhé na to aby som neklikol niektoré z nich náhodou. Hmatovo čo sa týka spracovania suverénne najlepšie bočné klikátka aké som kedy zažil. Predné dve /teda štyri/ ovládam špičkou palca úplne rovnako ako klasické dve forward-back, zadné dve sa dajú pohodlne stlačiť kĺbom na palci, keďže sú o poznanie vyššie než zvyšné štyri, takže nehrozí aktivácia ostatných. Povedal by som, že presne takto je zamýšľané aj ich ovládanie, lebo posúvať palec tak dozadu by nebolo komfortné ani rýchle a na pohodlné ovládanie si to vyžaduje zmenu úchopu myšky. Kĺbom ale naozaj bez problémov, v podstate žiadne zvykanie si, chytil som myšku do ruky a prišlo mi to v momente prirodzené.

Celkovo ergonómia je fajn čo sa týka úchopu, komu sedia ergonomicky tvarované myšky pre pravákov jak Rival, Mionix Naos a pod., tak je to celkom komfortný prechod. Jediný výraznejší rozdiel čo registrujem je užšie telo G604 v zadnej časti /Rivalka sa v pravej časti vzadu rozširuje/ a tým pádom menšia opora pre dlaň. Trochu ma to ruší, ale nebude problém si zvyknúť. Dúfam, že sa to neodrazí na únave pri dlhšom používaní.

Senzor samozrejme super, plynulý a precízny tracking, neni čo komentovať, HERO je top. Eko režim som zatiaľ neskúšal, nepodarilo sa mi myšku spárovať cez BT, ale to bude asi doskou, tuším mám zakázaný BT v biose a neviem či aj BT drivery som nahadzoval... sa v tom ešte pohrabem keď bude viac času.

Prvú vec čo som si všimol pri pohybe myšou sú hlučné skejty /látková podložka/. U Rivalky nepočujem vôbec nič pri pohybe, G604 dosť výrazný šuchot. Neviem či je to ich tvarom alebo len potrebujú zábeh, u iných myšiek nebol problém ani za nova, uvidíme. Ale je to veľký rozdiel, hlavne pri rýchlejšom pohybe.

Váha mi nejak extra nevadí ani pri prechode z ľahkej Rivalky, nie že by nepotešila nižšia váha, ale neni to pre mňa dealbreaker. Bude to aj ťažiskom, lebo aj keď batéria je v zadnej časti myšky, tak ťažisko je v podstate v strede - rozumej zhruba tam kde je senzor, čo je asi dôležité. IMO za to môže ťažké kovové koliesko, ktoré robí protiváhu batérii. To je ale jeho jediná výhoda.

Koliesko je otrasné... masívne kovové, veľmi ťažké, tú váhu cítiť pri skrolovaní, lebo odpor kolieska medzi krokmi je dosť veľký. To by ani nebol problém keby ten kov nebol šmykľavý. Nie je to lesklý kov, je matný, ale jednoducho chýba grip /pozerám, že napohľad identické má aj G502, ak to niekomu pomôže/. Pri priamom porovnaní s gumeným povrchom na Rivalke je to noc a deň. Hlavne pri skrolovaní smerom hore v podstate bežným prítlakom ktorý používam nie som schopný koliesko pretočiť. Musím použiť viac sily a to už tam chýba precíznosť, takže celé skrolovanie je nepresné a maximálne nekomfortné. Neviem či ja mám suché prsty alebo čo, ale proste je to pre mňa ozaj problém. A presne to isté čo popisuje stiv pri rýchlejšom skrolovaní /nie hyperscroll/, akoby nedoskrolovalo, ešte počuť rapkanie ako fyzicky skroluje, ale na monitore sa už nič nehýbe. Takisto na middle click je potrebné vyvinúť nekomfortne veľkú silu, čo zase v spojení s povrchom čo negripuje je utrpenie, pri každom kliku zároveň aj nechtiac zaskrolujem. A ešte na vrch toho ten otrasný zvuk pri skrolovaní, taký silný rezonančný "wobbly" poloplastový, polokovový, dokonca cítim tú vibráciu na dlani cez telo myšky. Proste absolútna hanba to koliesko. Ešte sa aj krásne hýbe zo strany na stranu, samozrejme kvôli sidescroll, ktorý absolútne nepotrebujem, je tam jednoducho v stredovej polohe bočná vôľa na jednu aj druhú stranu. V konečnom dôsledku je toto pre mňa zatiaľ jasný dealbreaker a ak sa cez to neprenesiem /netuším ako/, tak myška pôjde späť. Dám tomu ale šancu aspoň do pondelka a uvidím. Typický príklad zbytoče prekombinovaných features a nevhodného použitia materiálu. Úplne by mi stačilo dvojsmerové pevné pogumované koliesko s dobre definovanými krokmi, nie táto sci-fi prekombinovaná hovadina.

K SW sa nevyjadrujem, určite užitočné na makrá a je tam toho veľa, vyzerá to byť praktické, ale zatiaľ som len pomenil DPI nastavenia podľa seba a to bolo celé. Tak či tak v každom ohľade vydarená myška, ktorú pre mňa zabíja koliesko.