PC bez GPU

[skorpy]

Ahojte, potrebujem poradiť.
V blízkej dobe plánujem kúpu komponentov na nový PC bez GPU. Tú použijem zatiaľ starú GTX 560Ti.
Staré komponenty pôjdu synovi.

Zostavu chcem Intel. Neviem či 11. alebo už radšej 12.gen. Stačí i5.
Cooler - ?
SSD M2 - 1TB
RAM - 32GB
MB- preferujem ASUS ale nechám si poradiť
Case - mám Fractal Define - tam to nahádžem - ale na staré komponenty môžete niečo rozumné vybrať
PSU - mám Corsair HX520 - ten zatiaľ tiež možem nechať, a keď kúpim GPU tak vyberiem aj silnejší zdroj, ak bude treba.

Za príspevky vopred ďakujem

[HellAngel]

Rozpocet?

[mp3turbo]

zatial rychlo prebereme techniku : co sa tyka 11 alebo 12 gen, z hladiska vykonu a buducnosti jednoznacne 12tku - je to neskutocna bomba oproti 11ke.
Bohuzial samozrejme cenovka je vyssia : na 12tu generaciu

a) nemas lacne dosky, dnes su dostupne len z690 cipsety a nie mensie, lacnejsie - zacinaju cenou okolo 200 az 220 eur (ale su omnoho nabuchanejsie)
b) CPU samotne je drahsie, zhruba o 60-80 eur podla konkretnej ponuky
c) ak chces tie vyssie verzie, 12700k/12990k, musis pozerat po vykonnejsich chladicoch, idealne vodne chladenie.
d) aha, vlastne nie su dostupne tie mensie verzie a'la 12400 a podobne. Az zachvilu.


Cize 12ta generacia je drahsia zhruba o 150 az 200 eur oproti cenovo optimalizovanej jedenastke. Pre niekoho to moze byt zavazny faktor, pre niekoho nie, ja osobne keby som vyberal medzi intelmi tak absolutne rozhodne idem do 12tej generacie pretoze je az o 50% vykonnejsia.

K bodu C tolko, ze rozdiel vo vykone medzi 125W a 240W vyzera byt menej nez 10% kukaj na tabulku https://www.computerbase.de/2021-11/int ... 0k-test/2/

[wingo]

Netušíme na čo to má byť ani rozpočet takže zatiaľ len výstrel naslepo.

11th gen nerieš ak nejdeš po cene. Dosky sú aj pre DDR4 takže nemusíš priplácať za DDR5 ak nechceš, rozdiel v cene dosiek aktuálne takmer vykryje ASUS cashback a rozdiel v cene CPU je vzhľadom k rozdielu vo výkone zanedbateľný. Teda ak si mieril na i5 K-čkový CPU so Z-kovou doskou, ak mieriš na niečo cenovo výhodné na štýl 10400KF a lacnejšou doskou s B-čkových chipsetom tak 12gen až v budúcom roku a ak chceš hneď má zmysel sa baviť či 10400KF alebo 11400KF.

Niečo s čo najlepším pomerom cena/výkon:
CPU: https://www.alza.sk/intel-core-i5-12600kf-d6795716.htm (otázna dostupnosť, ak chceš hneď tak drahší 12600K s iGPU)
MB: https://www.alza.sk/asus-prime-z690-p-w ... 808977.htm (alebo bez WiFi podľa potreby, ASUS Cashback -50€ takže cena dosky skoro ako 11th gen, len rátaj že to vyplácajú do 90 pracovných dní)
Chladič: https://www.alza.sk/silentiumpc-fera-5- ... 438697.htm (https://www.hwcooling.net/silentiumpc-f ... je-kral/4/)
SSD: https://www.alza.sk/kingston-kc2500-1tb-d5831444.htm (ak využiješ PCIE4 rýchlosti treba pohľadať drahšie PCIE4 kúsky)
RAM: https://www.alza.sk/kingston-fury-32-gb ... 622622.htm (za menší príplatok je aj jemne rýchlejšia CL16 verzia ktorá bude mať pravdepodobne aj lepšie binované chipy a pôjde lepšie taktovať ak sa ti do toho chce ísť)

Samozrejme ak sú nejaké špeciálnejšie požiadavky bude treba upraviť.

Case pre syna, ak to má byť na ten i5 750 bez dGPU (lebo tú si berieš) tak je to prakticky jedno, niečo čo sa mu bude páčiť. Len ešte bude potrebovať zdroj lebo aj ten si nechávaš.

Ak pohľadáš aj mimo Alzy možno nájdeš dobré Black Friday ceny na niektoré komponenty a môže sa oplatiť aj nejaký iný model/značka.

[molnart]

priplichtim sa do temy, snad mi to skorpy odpusti, lebo riesim velmi podobny problem. oplati sa ist do 12600k napr. oproti 5700G ? to TDP vyzera dost hrozivo.

[mp3turbo]

vykonovo oplati. TDP na 12600k nie je hrozive ; na 12700+12900 je hrozive len vtedy ked ho vytacas do nepricetnosti. Sucasne BIOSy nemaju optimalizovane voltaze, pustaju strasne vela atd. Rucne podvoltovat samozrejme nic nebrani, teploty sa unormalnia.

Kukni si link co som posielal hore ; je tam krasne uvedena spotreba a vykon v Blenderi. Ziadna bezna aplikacia / hra nevytazi CPU takym sposobom a teda rozdiely v ich vykonoch budu este mensie ako tu ilustrovane


Core i9, Messergebnisse in Blender Benchmark
Konfiguration Takt Temperatur Leistung*
PL1 PL2 P-Cores E-Cores P-Cores E-Cores P-Cores E-Cores
offen (283 Watt) 8 8 4.897 MHz 3.700 MHz 90 °C 73 °C 100 %
offen (255 Watt) 8 0 4.840 MHz – 93 °C – 76 %
125 Watt 8 8 4.166 MHz 3.257 MHz 50 °C 43 °C 91 % FULL LOAD 8+8 jadier plus hyperthreading, okej ? 12900k !!
125 Watt 8 0 4.250 MHz – 53 °C – 69 %
88 Watt 8 8 3.500 MHz 2.801 MHz 39 °C 36 °C 79 % FULL LOAD 8+8 jadier plus hyperthreading, okej ? 12900k !!
88 Watt 8 0 3.768 MHz – 42 °C – 63 %
65 Watt 8 8 2.973 MHz 2.400 MHz 33 °C 31 °C 69 %
65 Watt 8 0 3.373 MHz – 35 °C – 56 %
* Leistungsrating Multi-Core-Anwendungen, ohne Limit normiert auf 100 Prozent.

dofrasa neda sa to sformatovat, kukni tu nemecku stranku hore co som pichol. Uzasne jasne je vidno korelaciu medzi teplotami a spotrebou (samozrejme), a tie zavisia od voltaze od ktorej zavisi frekvencia co chces dosiahnut. Moj nazor, neviem zatial som nevidel v recenziach a ten cip som samozrejme v ruke nedrzal : ked mu v BIOSe pritiahnes opraty na 150W, bude mat vykon prakticky ako naplno teda vacsi nez amd 5600/5700, teploty niekde v 60tkach, uchladis to bez vodnika.

Ano, 12900k rozbehnuta dole kopcom je ekologicka a termonuklearna katastrofa. 12700k sa rozpali volakde k 80tim stupnom, to je bezny standard ; 12600k ide tak chladno ako nic ine za poslednu pětiletku a ZLAHKA priškrtena 12900k ESTE CHLADNEJSIE, SOTVA DOSAHUJE 40 STUPNOV CO SA MI VOBEC NECHCE VERIT ALE OSTATNE VYSLEDKY SU V PORIADKU A NAPLNO CHLAPCOM TROTLUJE CEZ 90.
12900k treba zdrapnut pod krk, priskrtit voltaz, mozno obetovat 5% posledneho vykonu a ked to len trosku prezeniem tak sa da uchladit pasivne. Zniem ako fanboy Intelu ale nie som, cakam na AMD 3D Cache o dva mesiace, potom sa rozhodnem do ktoreho tabora patrim.

Z vyssie uvedeneho je vidno, ze Intel v zaujme dosiahnuta co najvyssich frekvencii a single-core performance vysroboval voltaz a litografiu do absolutneho maxima. Tie procesory idu "pretocit" o 300 MHz s obrovskym stastim, viac nie, a nedaju sa uchladit... toto je proste ultraturbomax pretoze inak by neporazili AMD, len by ich dorovnali ... a AMD by im utieklo s 3D Cache, takto teraz bude len AMD dorovnavat.

AMD napriklad 5950x púšťa strasne konzervativne - tusim 3900 ci 4000MHz multicore MAX, pritom sa da jednoducho pretocit na 4400 az 4500. Vtedy ked ten chrobak vznikal to proste stacilo - Intel nemal ziadnu odpoved, porazili ich vsade. Takze si nechali nejaky vykon v rukave, naco to tlacit do absolutneho maxima... takto maju polahky co predavat aj o dva roky po vypusteni. AMD 6950x cojaviem 10-15% vykonu vyfasuje kvoli 3D cache, 10% vykonu kvoli vyssej frekvencii.


K Wingovmu vyberu :
- KF ma mensi vykon na rendering v inteligentnych aplikaciach (premiere/davinci/blender pouziva okrem GPU render ide sucasne aj na Quicksync)

- dosku mozeme aj MSI : https://www.alza.sk/msi-pro-z690-a-ddr4 ... 58.htm?o=2 lebo mensia cena (pri ddr5 ma asus+gigabyte biosy ktore neumoznuju chodit >2000MHz Gear1, to nas samozrejme netrapi pri ddr4)

edit : MSI nema cashback. Ak to realne funguje aj u nas, potom sa ASUSova oplati.

[skorpy]

Tá zostava od winga je to čo som chcel.

Rozpočet som zámerne nedal, lebo som nechcel aby ste vyberali podľa ceny.

Ešte k tej zostave.
Preferujem tiché prevedenie zostavy. Čiže chladič by mohol byť o čosi väčší aby som mohol stiahnuť otáčky na vetráku. Niečo ako Mugen. Musím popozerať nejaké recenzie ako sú na tom chladiče v súčasnosti.

+ vybrať skrinku takú aby sa tak zostava z podpisu s mugenom zmestila. Syn má 7r , vzhľad skrinky nebude riešiť.

[ericc64]

Hlavne pozeraj, aby mal chladic podporu na novy s.1700 , co je dost problem, to budu mat len nove chladice, pripadne musis kupit nejaky bracket.

[skorpy]

No veď totok... to som si všimol, že tých chladičov s podporou 1700vky moc nie je.
Ani tá Fera 5 nemá 1700vku.

Ale našiel som v mojom bordeli staručkú Noctuu NH-12.
Je možné dokúpiť na tento chladič uchytenie na 1700vku?

Zatiaľ som to nikde nenašiel.

[ericc64]

no asi iba na tieto

https://tichepc.sk/Noctua-NM-i17xx-MP83 ... rg1=001054
https://tichepc.sk/Noctua-NM-i17xx-MP78 ... rg1=001054

[wingo]

Nové šarže Fera5 už majú mať podporu LGA1700, aj preto som ho navrhoval:
https://www.hwcooling.net/fera-5-ziskav ... lentiumpc/

K tej Noctui - tu máš compatibility list na dosku čo som linkoval:
https://ncc.noctua.at/motherboards/mode ... Fi-D4-5385

[skorpy]

ok.. vďaka..

ak by som neriešil cenu za SSD, aký by bol rozdiel so Samsung 980 pro 1tb / 2tb ??
rýchlosti a aj životnosť je udávaná vyššia ako u KC2500.
či samsungu sa vyhnúť? alebo pozrieť 970??

https://www.alza.sk/samsung-980-pro-1tb-d6150808.htm

[dexterav]

top výkon pre 980Pro...
btw za mňa skorej WD SN850
kc2500 vs 980Pro je ako škoda vs ferrari
konkurenciou pre 980Pro je KC3000 ale tem cenu hodne mimo
mám v pláne kupovať práve ten WD pre seba

[gammaray]

Amazon.de ma black friday

980 Pro 1TB - https://www.amazon.de/-/en/Samsung-inte ... ORAGE&th=1

WD 850 1TB - https://www.amazon.de/-/en/WD_BLACK-Int ... ORAGE&th=1

[skorpy]

Tá Asus doska využije plnú rýchlosť 980pro ?
Ide mi o to že možno budem mať zľavu na tú 980pro, cena by bola blízka cene kc2500. Prečo to nevyužiť ak bude možnosť.
Resp. 970evo plus.