PC na dozitie

[molnart]

Uz ma nejako dlhsie laka nove PC a v slabych chvilach som zacal poskupovat niektore veci ktore sa mi zdali za dobru cenu, tak reku trebalo by to aj dokoncit. Kedze moje sucasne PC v podpise je z roku 2012 a mam pocit ze este 2-3 roky by som s nim uplne v pohode prezil beriem ze tato skladacka bude posledna v mojom zivote a uz s nim dozijem min. tu etapu svojho zivota v ktorej sedim pred kompom.

Moja planovana zostava:

CPU alt1: Ryzen 5800X + MSI MAG B550 Tomahawk
CPU alt2: i5-12600KF + MSI Pro Z690-A

RAM: G-Skill Ripjaws DDR4-4400 CL19, 2x16 GB (uz mam)
SSD: Samsung 980 1TB (uz mam)
GPU: MSI RX6600XT Gaming X
Zdroj: pokukujem po tomto https://pretaktovanie.zoznam.sk/viewtopic.php?t=128487
Case: Fractal Design Define 7 Compact

+ potrebujem este nejaky CPU chladic.

takze cenovo som niekde okolo 1500 eur.

dilemu mam hlavne okolo procesora, za celu svoju pc karieru som nikdy nemal AMD a prisla mi dobra prilezitost konecne si vyskusat, ale ten intel vyzera zaujimavo, aj ked s doskou je drahsia. alternativa je este pockat na lacnejsie dosky, resp. zobrat cpu s igpu a grafiku zatial nechat tak.

[mp3turbo]

intel je drahsi o stovku od AMD, to nehra absolutne ziadnu rolu pre sikovneho cloveka ako si ty - zvlast s ohladom ze budem to mat pri stoliku 4-6 rokov, mozno viac. Za tu stovku navyse ale dostavas ukrutne lepsiu dosku (PWM, pocet PCI slotov, pocet M.2 slotov). Ked sa nahodou zmenia priority, potreby, zmenis masinu, to zakazane samozrejme nebude.

Ja by som dnes nekupoval 5800 alebo vlastne akukolvek 5000 seriu od AMD :
a) zachvilu vyjdu von 6000G procesory s novou integrovanou grafikou
b) Januar 2022, CES budu ohlasene+zrejme velmi coskoro [marec ?] dostupne aj nove 3D Cache AMD procesory ; dnes od Intelu dostavaju z kazdej strany


Podružné faktory :

- 5800 je najtazsie chladitelny cip (jedno CCX, osem jadier na hromade = najvacsia tepelna hustota). 10 rokov je 10 rokov.

- intely maju daleko-predaleko vacsi vykon zvlast v single-threaded, non-multi-core aplikaciach, to je strasny debakel.

- keby som ja kupoval nieco s vyhladom 3+ rokov a MUSELO by to byt dnes (nemoze v ziadnom pripade pockat do marca/aprila), tak by to rozhodne bol 12600k respektive 12700k pretoze ten je o nejakych 130 eur drahsi a je lepsi. Aj ked to nepotrebujes, s vyhladom na pouzitie X rokov ta 130 eur navyse vobec netrapi. Dnes by som nedal prednost 5800x zostave v ziadnom pripade (poznamka : na hranie su tie cipy prakticky rovnake, ten maly rozdiel v prospech jedneho alebo semtam druheho si prakticky nevsimnes a pri 6600XT bude este mensi nez vidis v testoch kde pouzivaju 3080/6800XT).



Intelacke problemy :
- uplne nova platforma takze urcite sa budu updatovat BIOSy (netrapi ta), big/little cores co aplikacie nevedia vyuzit na 100% (netrapi ta, buduce verzie o dva mesiace budu vediet), nie je pravda ze musis mat Win11 - veselo aj na Win10 a tych par blbych nestandartnych pripadov zleho alokovania CPU jadier vyriesis rucne v Task Manageri.
Ako celok to ale chodi, a nejake drobne porodne blbosti do dvoch mesiacov zapadnu do prachu dejin. Vobec by som sa dnes nebal 12xxx platformy. Chlapci na tom valia Autocady, Solidworksy, Revity, a krochkaju blahom - uplne kludne o tretinu vacsi vykon nez 12/16 jadrove AMD.

[wingo]

MP3 to dobre zhrnul, možno by som len zdôraznil to v zátvorke že na hranie k 6600XT ti rovnako dobre poslúži aj AMD ak ti ide o to vyskúšať AMD platformu, ale ono je to prakticky jedno dobre poslúžia obe, keď sa v tom nebudeš vŕtať ani nebudeš vedieť či tam máš to AMD alebo Intel prakticky tam nemáš čo skúšať

Ak rozmýšľaš nad iGPU ideálne by bolo počkať na Rembrandt 6000G keďže podľa leakov to zatiaľ vyzerá že má mať takmer dvojnásobný grafický výkon ako súčasné 5700G a novšiu Zen+ architektúru, vzhľadom k súčasnej situácii a skúsenostiam s AMD z minulosti je ale veľmi pravdepodobné že začiatkom roka bude len pre notebooky, prípadne možno ešte OEM zostavy a bohvie kedy bude dostupný normálne pre DYI desktop, tipujem druhý polrok 2022 čo už bude možno aj lepšia situácia s dGPU. V januári na CES by to mohlo byť jasnejšie či len notebooky či aj desktop.

Chladič určite vzduchový keď to chceš mať dlho bez údržby a problémov.

[molnart]

tak u mna cele pc bude na hranie, ale nie hier ale roznych utilitiek, benchmarkov, hrabania sa v biose, nastovania ventilatorov apod. v tomto mi pride intel perspektivnejsi, lebo asi bude mat viacej aktualizacii. inac na kompe len citam spravy, chodim na forum a spravujem server v pivnici s virtualkami a dockermi, obcas porobim nieco do prace (prakticky len maily, zoom, excel, jira, obcas remote pristup do databazy).

6000G kym realne bude dostupne ratam koniec roka 2022, a hlavne to uz bude DDR5 a mne tu v sufliku lezia DDR4ky.

[wingo]

Ozaj zdroj by som zobral rovno s 10 ročnou zárukou keď to chceš na dlho a hlavne s bezproblémovou reklamáciou (pozeral som že tam píše že to bol darček a nevie ako so zárukou), akurát pozerám že RM650x je za dobrú cenu, pred pol rokom keď som kupoval zdroj ja tak stál myslím 120€:
https://www.alza.sk/corsair-rm650x-2018 ... jpEALw_wcB

[mp3turbo]

inak ja osobne sa rozhodujem presne to iste co ty - akurat mam jasno ze sucasnu 5x00 generaciu AMD nechcem z dovodov vyssie uvedenych.

nooooo ventilatory tam asi 10 rokov nastavovat nebudes, na taketo hračičkovanie vrtanie sa je podla mojho nazoru tiez lepsi Intel. Do obidvoch platform sa da velmi slusne vŕtať, do Intelackej podla mna ale viac. Rozhodne mi to pride zaujimavejsie, mozno preto lebo B550/X570 AMDcka uz su proste "stare" a obslapane kdezto Z690 je uplne nova a teraz je okolo toho "hype".

Ked to nedajboze chces aj trosku pretaktovat, tak rozhodne Intel. Dnes. 6x AMD jadra na ~4400MHz alebo 6x Intel jadra na 5000MHz s ukrutne vyssim IPC neni ziadna diskusia, absolutne neni z hladiska vykonu. Respektive to iste 8x jadra.


Ja osobne cakam co spravi AMD 3D cache o par mesiacov a potom idem kupit desktop - po dlhom case, dobrych 15 rokov som vyhradne notebookovy (a teraz ked som sa konecne rozhupal a kupil si desktop, dvakrat, tak mi obidva sprivatizovali decka - wolemio esteze mam len dve, keby som mal trinásť konkubín a dvanásť detí ako niektori politici...).

Alebo sa aj naser...hnevám, zaúkolujem Ježiška ze 12700K chalan ale bleskem nech to mam este pod jabloňou jedličkou ci co to bude na konci tyzdna. A ked nahodou vo februari pride AMD s nejakou nepredstavitelnou bombou a zabije Intel, tak proste 12700k predam tutok v bazáriku. Ved mi noha neodpadne. Zatial sa pripravujem na certifikacie takze ma to netlaci, klepať mám do čoho, celé salámpárky. Idem vyrabat malemu pocitac do 22" Porsche kolesa...

[molnart]

dobre vidim ze jediny chladic na alze na LGA1700 je toto? https://www.alza.sk/arctic-freezer-i35- ... 831508.htm

[castelL]

som bral ani nie týždeň dozadu ARCTIC Freezer 50 z Datacompu a bol prilepený montážny KIT LGA 1700 ku krabici.

Fera5 obsahuje montážny KIT pre LGA 1700:
https://www.silentiumpc.com/en/lga1700/

+ mám ich doma pár kusov tak ti to môžem poobede pozrieť (brané z Datacompu tiež) lenže ak by si išiel do niečoho ako i5 12gen K/KF tak tam by som volil určite niečo ako Arctic Freezer 50 (ten má podporu TDP na 250W).

[mp3turbo]

a ja by som volil Arktik Frízek Likvid 420... zadarmo poslu montazny kit, 6 alebo 7 rokov zaruka tak by to nemalo tiecť. Je to uplne iny design ako tie default Asetek ci co to bolo vsade, ja z toho nemam strach. To bude prva voda ktoru v zivote udrzim v ruke.

V rozumnych krajinach samozrejme dosiahnes odskodnenie za skodu sposobenu vyrobkom ked sa dokazi a nieco zobere so sebou - ci sme my rozumna krajina je asi uplne ina diskusia.

[Miso122]

radsej kvalitnu noctuu ako tieto AiO vymysly co o 3r prestanu poriadne chladit lebo sa upcha cpu blok a nemas ako ho vycistit

[werwest]

Prestane chladit, znasilni manzelku, zabije macku, zapali dom. Fuj aio.

[stiv]

A mozno len dozije o par rokov skor.

[mp3turbo]

nie je blondína ako blondína, nie je AIO ako AIO... nech si kludne Arctic so sestrocnou zarukou prestane chladit po 5 rokoch, dostanem novy.

Chlapci, keby to Arctic nemal v tomto pripade postavene na UPLNE inej zakladni nez tie AIO ktore ste videli pred styrmi-tromi rokmi, tak by asi nemohli davat 6 rokov zaruku. To este na AIO nikto nespravil - teda mam dojem.

[wingo]

Aktuálne keď pozrieš Alzu NZXT dáva tiež 6 rokov, ostatné značky dávajú na svoje prémiové modely 5 rokov. Aj Asetek sa pochlapil, musel zareagovať na Arctic

Ja s tebou súhlasím že sú to podarené AIO a hlavne za tú cenu, ale AIO bude mať vždy vyššie riziko pokazenia už len z princípu fungovania (viac pohyblivých častí) a konštrukcie (meď + hliník v jednom okruhu a nemožnosť vymieňať či dopĺňať kvapalinu).
Furt to beriem tak že na vzduchovom sa môžu pokaziť akurát tak ventilátory a tie nie je problém vymeniť, kdežto keď sa ti pokazí AIO môžeš ho celý vyhodiť. Bežne to nie je problém, kto bude mať jednu výkonnú zostavu dlhšie ako 6 rokov, ale tak keď to chce na 10 radšej sa prikloním ku vzduchu. Aj keď pri takom Arctic Freezer 50 či i35 môže byť aj toto problém keďže je to celé oplastované so špeci ventilátormi na mieru...

[mp3turbo]

ano, pravda. AIO samozrejme je konstrukcne zlozitejsie - ale uprimne o co ? Ventilatory ma rovnake ako vzduchove chladenie, castokrat kvalitnejsie (silnejsie dimenzovanejsie motory, fluid loziska atd kedze musia pretlacat radiator). Vodna pumpa pracuje absolutne na rovnakom principe ako vzduchovy ventilator, je tam elektromotorcek.

Kvapalina sa da vymenit aj v AIO - akoze uz som v zivote zvladol aj narocnejsie veci nez styri sroby https://youtu.be/ZQRwn-lecnk?t=375