Stroj aj do buducna (dev,game,vr)

[float0.0]

Ahojte,

poprosil by som o radu, upgradujem masinu, vybral som si toto:

Vodné chladenie MSI MEG CORELIQUID S360
Procesor Intel Core i7-12700K
Základná doska ASUS ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4
SSD disk Samsung 860 EVO M.2 1000 GB
Operačná pamäť Corsair 64 GB KIT DDR4 3600 MHz CL18 Vengeance RGB RT (4x16)
PC skrinka Fractal Design Define R6 Black

V starom kompe mam GTX 1650SUPER. Do roka +/- planujem upgrade na RTX3090+. Mam taktiez platinum corsair 1000W zdroj.

Urcenie:
1) Vyvoj (D3D12, VR, nvenc/nvdec, ffmpeg veci, VR, UE5+,...), OS dualboot Ubuntu/W11
2) hry (mozte si rovno predstavit akykolvek aaa titul)

Moja otazka je, ci to nie je prehnane predimenzovane, alebo naopak bude sa to bit s niecim? Rad by som bol, kebyze som to nemusel menit dalsich 5 - 7 rokov (samozrejme neviem co prinesie buducnost). Mate pocit, ze nieco je tam zbytocne a bijuce do oci?
(chladenie, lebo vraj ta i7 kuri, MOBO cena bola v pohode a lepsie som nevidel, RAM lebo quad channel aj ked neviem ci dnes este take fici, Case lebo chladnie hore, M2-SSD lebo rychlost a pri sucasnych cenach nie je problem kupit druhe)

Dakujem

[pepkopav]

ten SSD je tragicky pomalý,rýchlosti čítania okolo 500mb/s je veľmi málo...mb ti dovoľuje vložiť ssd nvme,ktoré má oveľa väčšiu rýchlosť...
https://www.alza.sk/kingston-kc3000-1-0 ... 817197.htm

rýchlosť čítania - 7000

navyše ak môžeš trochu počkať,čoskoro 2-3 mes. budú k dispozícii,nove ryzeny 7 gen aj nové grafiky rtx 4000...chceš to do budúcna,tak čím novšie,tým lepšie...

[mp3turbo]

nevieme ake budu ceny na tie nove AMD, moze to byt trpke prekvapenie

SSD bolo spravne okomentovane. KC2500, VPN110, KC3000, vyprdni sa na VSETKY QLC modely. Usetrenych 30 eur za to absolutne nestoji, to je absolutne najhorsie rozhodnutie v celej zostave (a vobec neudrzi 500MB/s rychlost, padne dole pod 100MB/s a latencie xxx ms pri obycajnom patchovani WIndowsu, kdeze je od toho komplikacia, development, atd). Ja osobne ti silno doporucujem pozerat po 2TB modeloch, su o stovku drahsie nez 1TB ale su ukrutne lepsie v realnom zivote. Hned sa k tomu dostaneme.

7 rokov nevydrzi nic - dovtedy to budes chciet zahodit. 7 rokov dozadu sa predavali Intel 4790k CPU ; chcel by si ich dnes ?

vodne chladenie : strasidelne drahe a strasidelne zbytocne ; Arctic Liquid Freezer II 360mm spravi lepsiu sluzbu za 180eur menej. Tu si usetril na SSD.

dosku mas zbytocne drahu, pozri na MSI z690-A DDR4. Usetril si stovku. Aj tu mas usetrene na SSD.

silna pochvala za 64GB RAM, urcite sa hodia. Nesiel by som do 4x 16GB, pre tento procesor je to zbytocne. Zobral by som 2x 32GB = mozno rozsirit v buducnosti lebo 2 sloty zo 4 zostanu volne. Osobne bezim na 12700/128GB RAM pretoze tych "poslednych: 64GB ma stalo 210,- vratane dph co pri celkovej cene pocitaca je zanedbatelne a v buducnosti sa ti proste moze hodit. Nezabudni v BIOSe rucne zvysit voltaz SA (System Agent) aspon na 1.15V z default nastavenia ~0.95V, ludia veselo behaju na 1.25V aj viac.

dual-boot : pusti si Win11 ako virtualku v Ubuntu alebo naopak, Ubuntu ako virtualku vo WIn11. Chodi to bez vaznejsich problemov. Win11 nepotrebuje licenciu : mozes si stiahnut z Microsoftu, nainstalovat a NEaktivovat Pro verziu kde je Hyper-V (ja to tak mam) pripadne mozes opajcnut VMware Workstation Pro a naklepat tam ciselko co najdes vsade na internete.

zdroj absolutne vyborny az zbytocny, bednicka velmi pekna i ked o milimeter drahsia nez by mohla byt (ubezpec sa ze tam vleze 360mm vodnik, ja som lenivy). Grafiku updatnes podla penazi, uvidime co prinesu RTX4000 vykonovo a cenovo, ci budu dostupne, co to spravi s cenami 3080/3090 atd. To sa rozhodnes o rok, zbytocne dnes diskutovat. 1650 ti na vyvoj staci.


Ja by som na tvojej masine usetril skoro 300 eur na inom vodniku a zakladnej doske ; tie prachy by som vlozil do 2TB SSD Kingston KC2500 (+100 eur) a 128GB RAM (+210eur). Za rovnaku cenu absolutne lepsia zostava nez co si pisal teraz, vydrzi daleko viac do buducnosti a bude ta daleko menej nasierat rychlostou diskovych operacii.

[float0.0]

Diki,

- ten disk to som si ani nevsimol, ze je to taka sunka, urcite kupim lepsi.

- do ryzenu nechcem ist, resp. do AMD nechcem ist. Neviem ci som 'intel' clovek, ale viac nez vela threadov ma skor zaujima vykon na thread (samozrejme chcem nejake normalne minimalne mnozstvo).

- nvidia 4000, no ak by to bolo, tak by to bolo mega super. toto ma zatial ale netrapi, ak si ju kupim tak najskor za 1/2 roka - rok, lebo financie

- vodne chladenie, ok zmenim. v tomto sa absolutne nevyznam, nikdy som nemal vodne chladenie, takze neviem vobec porovnat, co je prehypovana blbost a co je solidne chladenie za normalne peniaze

- RAM, no tam mi slo hlavne o taku vecicku co mali kedysi dosky + ramky, ze quad channel. Bolo to dobre na to, ze ked mi ffmpeg enkodoval video a musel to kvoli konkretnemu codecu (vtedy) robit na CPU (nebol nvenc a cuda enkodery tiez nie) a pchat framey z naberacej karty do ramky atd tak bol citelny rozdiel medzi dual channel a quad channel. Akurat ze si nie som isty, ci je to v dnesnej dobe este nejaka issue, lebo rychlosti tych pamati a priepustnost co to dava (28GB/s) su tak vysoko, ze je to asi nepodstatne. Jedina vec co ma zaujala je, ze vsetky tie ramky co som pozeral su unbuffered o com som si cital, ze to 'slabsie drzi data', ale vraj sa to dava bezne do desktopov, cize asi tym nic nepokazim. A dal si mi chrobaka do hlavy, ci nepojdem do 128 GB... (tam staci ze si zapnem par virtualiek + 1 databaza a uz bude 64GB fuc, influx si vklude zozere 8GB len tak ani ho netrapi ozvat sa ked ho nezosekas a dovolis mu robit si co sa mu zachce). Dik za info o voltazi, toho som sa bal, ale asi je to safe.

- 7 rokov to vydrzi, ak nebudem mat peniaze na nove a budem sa musiet uspokojit s tym co mam

- win11 vo virtualke je no-go. Na tom ti nepojde normalne Direct3D a celkovo bude vykon degradovany + softy si mozu zistit ze bezia v emulatore a nie nativne a robit blosti (+ docker nepripada do uvahy tiez). Osobne nemam nic proti dualbootu prave naopak, preferujem ho, nakolko to je nativna situacia pre OS, nie virtualka. Virtualka je ok, ale nie na veci typu direct3d12 + qtquick/qml gui (pripadne wpf), tam by som trval na tom, aby OS liezol priamo na HW a nesiel cez medzivrstvu. Taktiez si neviem predstavit, ako by som hral hry vo virtualke, ale to je nepodstatny detail, tam uz sa zariadim

- zdroj, ano on je umyselne prehypovany, lebo mi robi sucasny stroj blbosti (nie vzdy sa zapne a ostane len cierna obrazovka, napriek tomu ze na ctrl-alt-delete reaguje restartom) a nebol som si isty ci to nebolo zdrojom, tak som tam skusil to +/- najlepsie co som vtedy nasiel na trhu bez ohladu na cenu. Nakoniec som zistil, ze zrovna ta grafika co mam (GTX 1650 SUPER) a zrovna ta doska co mam (ASUS P8Z77-V LX2) sa neznasaju a to aj po upgrade BIOSu a robi to v ~XYZ% pripadoch presne to iste co mne.

- dosku mozno necham, neprekaza mi a to SSD nie je zasa az tak mega drahe. Rozpocet mam oficialne 2500 euro, ale chcel som do toho vrazit este nejaky monitor, alebo oculus rift. Snazim sa kupit veci za rozumnu cenu, ale nie zasa ze by som chcel setrit kazdy cent. Taktiez tusim na DSL ci kde pisali, ze maju ist v tretom kvartaly dole ceny cipov, cize RAMky a spol. by mali klesnut o 8 - 10%, uvidim,

dakujem v kazdom pripade za info

[Hexaris]

Ak zvazujes AMD tak hlavne pre jeho PBO, porovnavat to ako stock nema vyznam. Tam ber intel ak chces doslova plug n play. Ja sa drzim s mojim 5700x v podstate nonstop na 4,62Ghz.

Na margo nvidie, su reci, ze uz je dostatok chipov a je hodne naskladnene, takze sa bude chciet zbavit 30xx … je mozne, ze tie 40xx karty este dlhsie neuvidime.

[float0.0]

ano, nvidia umelo drzi 4000 z dosahu, lebo este doneni davna tazila z toho, ze mineri kupovali 3090 ako teple rozky. Kedze sa to uz ale pomaly nevyplaca, tak tie ceny padaju na hubu a nvidia z toho chcela (chce) vyzmykat este co sa da...

[mp3turbo]

quad channel nevedia vyuzit tieto desktopove procesory, takze na tu myslienku mozes rovno zabudnut. Na 128GB samozrejme nie je vobec nic zle
Unbuffered vobec neries, toto nie je serverovy svet a NEMAS na vyber. Desktopove pamate su vsetky unbuffered.

Dosku kludne nechaj, do rozpoctu sa vojdes s prehladom, dual-boot takisto. Samozrejme Win11 DirectX vo virtualke je nula bodov - mozno by to islo naopak, ze Win11 budes mat hlavny OS a vo virtualke Linux ale to uz necham samozrejme na tvojom uvazeni. A veselo mozes mat aj vo virtualke Linux, a samozrejme aj dual-boot k tomu keby si nasiel nieco co vo virtualke bude robit problemy atd. Pomaly to chodit nebude, virtualizacia ma zanedbatelny vplyv na vykon, uz je to odladene (velke databazy, SAPy atd co bezia na 16-64 jadrach nemaju problem s virtualizaciou a vykonom).

Peniaze vidim ja takto nejako :

Arctic Liquid Cooler 360mm ... 110,-eur
intel 12700k za 460,- eur
doska za 210,- alebo 290,- eur
SSD 2TB Kingston KC2500 za 220,-eur
4x 32GB RAM (total 128GB RAM) za 410,-eur (2x 205,-eur tutaj https://www.gigastore.sk/64-gb-2x-32gb- ... t-2x-32gb/)
skrina Fraktál R6 za 140,-eur

ako hovoria v rakusku "Cuzámen" 1630,-eur vratene dépéháhá bez grafiky ale s drahsou doskou ; rtx3080 12GB je okolo 950,- eur terazki
jak kukam tak kukam ... velmi pekne to pasuje na tvoj rozpocet 2500,-eur VRATANE 3080/12GB grafiky.

Silnejsi procesor ako 12700k sotva vyuzijes, rychlejsie RAM nez 3600MHz ta vobec nemusia zaujimat pretoze v 4slotovej konfiguracii nepojdes viac nez 3600 a to este budes rad. Preto som ti hned pisal ze musis v BIOSe zdvihnut System Agent voltage, nenechaj tam default. Z rovnakeho dovodu by si nemal kupit non-K procesor (12700, 12900) : tieto procesory NEVEDIA menit SA Voltage a vzdy bezia na priblizne 0.95V co je sakramentsky malo na to, aby AKEKOLVEK styri pamate chodili 3600MHz stabilne za kazdych okolnosti.