najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon

[kilLeRko0o]

Zdravím chcel by som sa poradiť akým spôsobom by ste upgradovali túto zostavu https://www.userbenchmark.com/UserRun/61484643

najviac mi ide o procák ( takže aj MB )
otázka či sa oplatí riešiť DDR5
GPU nieriešme vôbec nateraz

dôvod prečo to riešim? asi je to jasné: už nejakú dobu pociťujem výkon CPU ako nedostačujúci a taktovať so zdvíhaním napätia nechcem.
MB by som preferoval MSI.

vopred ďakujem za rady

[mp3turbo]

Ahoj, 6600vka je naozaj na dnesnu dobu uz zastarala - predstalen je to sedem generacii od poslednej. Aky mas rozpocet, co robis, ktore hry hrajes ?

V sucasnosti je velmi slusna volba aj AMD 7000, aj Intelacke 13000 cipy. AMD ma vyhradne DDR5 pamate (ktore sa vobec neoplatia na aplikacie, zato sa trosku oplatia na hry avsak niektore reaguju lepsie, niektore uplne slabo v porovnani s DDR4 ; to iste plati o AMD 3D cipoch) ; Intel je zlahka vykonnejsi ale drahsi (ked ti vsak kamarati s Autocadom, Nemetschekom a Catiou hovoria ze na Inteli im aplikacie prakticky nepadaju a na AMD sa rúcajú tak si zoberes o 100eur drahsi Intel).

Ked pozres podobne temy z najblizsej minulosti, este nikdy nebolo tak pestro ako je teraz. A to je dobre.

[wingo]

Nadhoď rozpočet a zamýšľané použitie, plus, aké máš ďalšie komponenty (monitor, skrinka, zdroj...) a či sa dačo tiež plánuje upgradovať, či si ochotný spraviť ďalší upgrade CPU keď vyjde nová generácia do existujúcej dosky... Chceš neskôr riešiť aj zvuk? Monitor?

Najlacnejší rozumný upgrade je AM4 doska+Ryzen 5600+nechať si RAM ktorú už máš.

[kilLeRko0o]

veru začína to byť veterán ináč zamňa je to strašný ťahač za tie roky porobil už volačo a prežil aj delid

čo sa týka rozpočtu je to zložitejšie chcem len upgradnúť toto PC za čo najmenej penazí ideálne len MB a CPU do budúcna mám vpláne postaviť celú novú zostavu


pracujem výhradne CAD, Sketchup, Lumion(občasne)
za posledné roky som hral WOT, WT, CS:GO, samozrejme aj nejaké GTA V, drit rally 2.0, Witcher 3 wild hunt (ten nextgen update už dáva zabrať)
nie som fanúšik Single player hier a preto nehrám všetko čo je nové a nič čo by ma neoslovilo, občas niečo skúsim odohrám tam pár hodín a potom to suší na disku kým to nevymažem. zároveň si užívam keď má hra perfektnú grafiku (prírodu atď)

ja som to kus pozeral ale ak zoberiem v úvahu to že mam RAM s XMP tak do AMD asi ani nepôjdem a keďže som sa vtom kus hrabal tak na dočasný upgrade neviem možno cca na rok uvažujem nad i3 12100f výkon oproti môjmu procáku je fakt slušný a aj oproti AMD ktoré sú aj tak drahšie

https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... 26B6D66779

ak je to blbosť vyveďťe ma z omylu to sú moje momentálne myšlienky

gpu, case, psu, monitoč, všetko ostáva, zvuk žiadny riešiť nemienim aj tak väčšinou idem sluchatka ktoré majú svoj ext. zvukovku takže tak

[dark_globe]

XMP s tym nič nema (nie je to tak , že ak kupiš ryzen tak ti nepojdu ramky) .
AMD expo prišlo až s AM5 , dovtedy existovalo len XMP ako "instantny wifonkovy" OC profil v biose ,
ktory sa použival univerzalne tak pri AM4 ako aj LGA 1200 a dalšich .

ono ja osobne nie som fanušik čiastkovych upgradov až takychto starych zostav ,
ale ak su tam komponenty , ktore maš v podpise tak sa s tym da ešte niečo robiť .
ramky predpokladam , že maš z nejakych prvotinovych ddr4 2133/2400 ?
ak ano , tak tie by som predal a zobral 2x16gb 3600MHz cl 16 na tvojom mieste (ak zostaneš na DDR4) .

zdroj ak je ten evga 500b tak určite tiež preč a zobrať niečo modernejšie a silnejšie .

čo sa tyka dosky a procesora tak možnosti maš vcelku pestre a otvorene v podstate ,
totiž ak vyhodiš stare ramky tak aj DDR5 je na stole ako možnosť .
každopadne ak to chceš udržať budget friendly (čo asi ano ak rozmyšlaš nad i3) tak
možeš isť aj do AM4 - dobra B550 doska + 5700x +2x16gb ram ťa vyde cca na 400 eur (s 5600-vkou ešte o 50 eur menej) a
grafiku vymeniš pozdejšie
AM5 nejaky zaklad ako 7600 + b650 "lacna" gigabyte doska + 2x16 DDR5 ram by ťa už vyšlo na cca 550 eur

čo sa tyka lga1700 neviem , či by som už išiel do 4 jadra za 100-120 eur , ktore by si nasledne upgradoval o nejake dva roky (na i5/i7 ?)
v konečnom dosledku by si na tom prerobil lebo by si každe dva roky menil procesory a intel i7 železo je v bazaroch dosť drahe
(respektive drži si second hand cenu lepšie ako AMD) .
ak začneš s ryzenom 5600 (ktory je lepši ako i3 a je to konkurencia skor pre i5 12400f)
tak dajme tomu 5800X3D/5900x kupiš o dva roky od ruky určite lacnejšie ako nejaku 12700K/13700K
inak ak chceš kvalitnu budgetovu dosku pre nove intely tak toto nema konkurenciu: https://www.alza.sk/msi-pro-b660m-a-ddr4-d6943235.htm
(ta doska ma napajanie , ktore dokaže bez trottlovania podržať aj i7/i9 čo je dosť rarita u takychto lacnych lga1700 dosiek
maš tym padom ušetrenych 50 eur oproti "fancy" mortaru a tato doska urobi ten isty job - pri pripadnom upgrade na 13th gen iba updatneš bios)
takže ak chceš najviac muziky za najmenej penazi pri lga1700 tak možeš začať s tou i3 12100f + tato doska + 2x16gb ram .

k tomu započitaj + 100-130 za slušny novy gold zdroj , ktory ti prežije dalšich 7-10 rokov :
navrhujem tieto (aj s vyhľadom na upgrady na akukolvek grafiku aku si vymysliš najbližšich X rokov) :
https://www.alza.sk/msi-mpg-a850g-pcie5-d7603065.htm
https://tichepc.sk/XPG-CORE-REACTOR-850 ... =001001213
(MSI ma vyhodu , že je to už novšia atx 3.0 revizia a ma aj novy 16pin kabel pre najnovšie nvidia grafiky priamo v baleni)
tato dvojica ma suverenne najlepši pomer cena/vykon/kvalita/zaruka momentalne na našom trhu
(lepšie atx 3.0 750w-850w zdroje už atakuju alebo presahuju 200 eurovu hranicu ,
no a pod 100 eur hranicou maš už len vyrazne horšie a slabšie zdroje -
no a koli ušetrenym 30-40 euram sa určite neoplati isť do ničoho takeho)

[kilLeRko0o]

upgradol som popis mal som ho neaktuálny, RAM,MB,GPU

uvažujem nad tou i3 12100f hlavne preto lebo sa zmestím do 300€ a keď to zoberiem na niekoho firmu tak to mám za facku,
ďalší upgrade sa konať nebude toto PC následne buď predám alebo ostane potomkom (mám troch chlapcov takže sa využije) alebo ho dám ako main zariadenie k TV nakoľko my bežnú komerčnú TV nemáme zapojenú (teraz je z tohto natiahnutý kábel a pozerajú sa filmy/rozprávky)

dark_globe: rozpísal si to pekne ďakujem mám o čom uvažovať ale fakt si myslíš že tá i3 je blbosť oproti 5600/5600X? ešte keď sa zamyslím aj nad tým ako všade čítam tú kompatibilitu že to môže padať pri CAD a to je hlavné čo ja robím niekedy CAD nezavriem niekoľko dní a popritom sa na PC robí všetko ostatné to si nemôžem dovoliť. porovnávam iba benchmarky ak sa na to dá spoľahnúť tak 5600 má výhodu viac jadier a 5600x je o málinko lepšia ale výkon single core je horší a to nehovorím o tom že je drahšia

zdroj som nemal v pláne momentálne meniť preto aj hľadám cpu s podobným tdp (aj ked pravda je že som mal už minulý rok tieto myšlienky že zdroj vymením predsa len v auguste to bude 7 rokov čo to ťahá)

[dark_globe]

ok ramky v tom pripade dokupiť ešte 2x8gb (ale to može počkať)
zvyšok v podstate plati .

edit: jasne na tie programy som akosi pozabudol - na tie je samozrejme lepšie isť do intelu :
ale odporučal by som ti isť aspoň do 6/12 procaku -
12400-vka nie je o toľko drahšia oproti i3 a bude vyrazne lepšia na tieto učely .
ale napr. v cs:go je 5600-vka vyrazne rychlejšia ako 12th gen i3 a aj ako 12th gen i5
(to je zas o tom rozloženi praca/zabava a ake maš priority) ale je pravda , že o par mesiacov bude CS2 a tam to može byť zas uplne inak .

pri lumione je lepšie využivať graficku kartu (idealne od nvidie , ktoru vlastne maš)
(samozrejme nove generacie to zvladaju vyrazne rychlejšie - hlavne 3xxx generacia bol v lumione vyrazny jump vo vykone)

[mp3turbo]

o tom CADe pisem na tomto fore prakticky vyhradne iba ja - ak mas informacie odinakade, okej v pohode.

Ak pracujes s CADom, najlepsi upgrade co mozes spravit je usetrit 50 eur na doske ako Temna_Planeta napisal a zobrat o 120,-eur drahsi 12600k procesor. Celkovy rozdiel v cene teda bude asi 60 eur (lacnejsia doska, drahsi cpu) ale ta zostava bude nieco absolutne ine nez 12100f a nebudes musiet ten procesor upgradovat o polroka, o rok. Treba si uvedomit ze ked sa ten procesor budes snazit predat, proste nebude komu... pretoze nebude existovat osoba, ktora by mohla "upgradovat" na 12100. Takze na cpu v buducnosti strasis prachy.

Navyse, keby si aj nestratil, tak za 60 eur mat usmev na tvari rok alebo dva je bez otazok v mojom ponimani sveta.

Ber 12600k a dosku ktora bola navrhnuta.

[kilLeRko0o]

toto sa mi páči
https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... D6B686A7E4

asi máte pravdu neviem prečo som takto začal uvažovať nikdy predtým som nikomu i3 neponúkal. táto MB zvládne aj taktovanie? rád sa vtom totižto hrabem ale nie je to vyslovene nutnosť.

akurát som si všimol že tá doska nemá BT ktorý používam na joystick ale mám originál prímač na xbox joystick tak to snád prežijem

[wingo]

Na B chipsetoch od Intelu nejde taktovať, ak by si chcel musíš si dosť veľa priplatiť za Z chipset.

[dark_globe]

na B660 ani B760 doskach procesor nepotaktuješ .
aj ked napajanie tej dosky by to zvladalo tak na tychto čipsetoch je taktovanie surovo "vypnute" .
ak chceš taktovať tak potrebuješ Z690/Z790 dosky - ale tie su od 200+ eur .

ono s taktovanim tychto procesorov sme už tak či tak v štadiu "diminishing returns" -
to znamena , že zaplatiš neumerne viac tomu ako bude realny prinos pre teba -
kupiš o 100 eur drahšiu dosku , drahy chladič a vyžmykaš z toho už len max. 5-10% vykonu navyše (par stovak MHz)

[mp3turbo]

velmi spravne. Najnovsie generacie procesorov aj intel aj amd sa uz nedaju prilis pretaktovat - ked tam ziskas 300MHz a namiesto 5100 budes mat 5400 all-core, nic to prilis nezmeni.

Navyse, CAD softy nikdy neboli multithreaded z povahy veci samotnej - niektore veci sa daju multithreadovat, ale drtiva vacsina operacii je jedno jadro, dve jadra. S jednym alebo dvomi jadrami tie procesory "boostuju" v zakladnom nastaveni do oblakov, a tam tiez sotva ziskas 300-400MHz co naozaj pri ~5700 nema vyznam.

Povedane inak : nahanat sa za pretocenim procesora KED JE MAJORITA TVOJEJ ROBOTY CAD nema ziadny vyznam. Pre rendering to samozrejme vyznam ma, takmer linearne s rozdielom frekvencie (cize 10% rozdiel vo frekvencii 5000 -> 5500MHz mas realny rozdiel vykonu priblizne 8% ; rozdiel 4000 -> 6000MHz co je 50% by bol zhruba 40-45% rozdiel realneho vykonu pretoze su to jednoduche matematicke operacie ktore proste prebiehaju rychlejsie) ; avsak rendering nerobis cely den.

Navyse, na taktovanie potrebujes zurivy chladic lebo tie nove cipy atakuju 100 stupnov daleko skor nez vyhlaskujes sproste slovo na styri pismenka
takze draha doska, drahy chladic, vela hluku blablabla a vysledok malinky.

[kilLeRko0o]

chcel som napísať:

Spoiler: ukázať

beriem na vedomie, takže kúpim to čo mám v košíku https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... D6B686A7E4
a použijem NH-D14 verím že to schladí dopohodky

ale
pozerám na tú dosku a ja proste nezapojím do nej všetky fany aj na tejto mám 2 Y-káble na tie NF-A14 FLX

a ked na to pozerám dalej tak tá MSI PRO B660M-A DDR4 má napájanie na CPU iné ako mám ja na MB https://www.alza.sk/asus-strix-z270g-ga ... 652675.htm

takže bez nového zdroja asi nič nové ani nedám čo https://www.alza.sk/evga-500b-d4078560.htm#parametry

[wingo]

Mal by fungovať aj ak zapojíš len ten 8-pin. 4-pin je dizajnovaný na 155W a 8-pin na 235W, asi fakt nebudeš do CPU púšťať viac ako 200W aby malo zmysel zapájať oba
https://pcpartsgeek.com/both-8-pin-4-pi ... s-for-cpu/

Pre fany kúp splittery alebo rovno kúp fan hub napr. https://www.alza.sk/arctic-case-fan-hub-d6095582.htm, prípadne rovno fan+argb hub do budúcnosti. Len pozor aby mal štandardné konektory, lebo sú aj huby s neštandardnými konektormi pre špecifické ventilátory s kombinovanými káblami pre FAN+ARGB napr. toto čudo https://www.alza.sk/evolveo-c1-rgb-fan- ... 497527.htm, a pozerám že Alza má biedny výber hubov.

[kilLeRko0o]

tieto huby nooo čo ja viem ako sa tam regulujú otáčky? nikdy som to nepoužíval. vlastne kým som mal msi z170 tak som si otáčky nastavil pekne v BIOSE ale v tejto sprostej asus z270 to musím riešit cez AI suite lebo v biose sa to nedá normalne naštelovať. RGB fuj

no ešte sa nad tým musím riadne zamyslieť lebo ked vyberiem dosku aká by mi už asi vyhovovala skrz piny na fany, BT aj počet USB atd. tak sa bavím už o tejto https://www.alza.sk/msi-mag-z690-tomaha ... 931816.htm kategórii ale to som s cenou už cez 500€ bez zdroja