najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12259
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
vyberat dosku podla fanov som este fakt nestretol - ale tym netvrdim ze som stretol vsetko na svete.
Na tych beznych doskach mas 4-5 konektorov na fany, to by snad mohlo stacit ; ak nie tak ako bolo spomenute napajane huby vyriesia.
alebo si kup nejaky ten regulovatelny panel - no proste 400 eurova doska mi pride ako blbost pre jednu graficku kartu, dva M2 SSD (tri ? jeden ?) a desat fanov.
Na tych beznych doskach mas 4-5 konektorov na fany, to by snad mohlo stacit ; ak nie tak ako bolo spomenute napajane huby vyriesia.
alebo si kup nejaky ten regulovatelny panel - no proste 400 eurova doska mi pride ako blbost pre jednu graficku kartu, dva M2 SSD (tri ? jeden ?) a desat fanov.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
-
- Používateľ
- Príspevky: 237
- Dátum registrácie: Pi 09. Okt, 2015, 11:56
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
400 za dosku by som nedal ani do noveho nakolko určite nebpôjdem viac ako i7
na tej B660M predsa len asi vidím 4x 4pin vyzerá to že sú 2x sysfany a 2x cpufany to by som asi zvládol že jeden fan vyhodím.
vieš no premýšlam tak že bednu mám Fractal Design Meshify C Dark TG, 4x NOCTUA NF-A14 FLX(2 hore 2 vpredu) mám ich napojene na sys1 a sys2 cez Y-lonové kable od Noctua a ešte mám vzadu na výstup jeden klasický 120mm fan čo bol k bedni a samozrejme 2 fany na NH-D14
m2 SSD mám len jedno
na tej B660M predsa len asi vidím 4x 4pin vyzerá to že sú 2x sysfany a 2x cpufany to by som asi zvládol že jeden fan vyhodím.
vieš no premýšlam tak že bednu mám Fractal Design Meshify C Dark TG, 4x NOCTUA NF-A14 FLX(2 hore 2 vpredu) mám ich napojene na sys1 a sys2 cez Y-lonové kable od Noctua a ešte mám vzadu na výstup jeden klasický 120mm fan čo bol k bedni a samozrejme 2 fany na NH-D14
m2 SSD mám len jedno
CPU: i5 13600KF, Noctua NH-D14, GPU:ASUS ROG STRIX GeForce RTX 4070 Ti O12G, MB: MSI PRO Z690-A WIFI DDR4, RAM: Kingston FURY 32 GB KIT DDR4 4266 MHz CL19 Renegade Black 1Gx8, Case: Fractal Design Meshify C Dark TG, M.2:Samsung 970 PRO 512 GB, HDD:Seagate Barracuda 7200.14 1TB, PSU:MSI MPG A850G PCIE5
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
Normálne pichneš kábel z HUBu do FAN konektora na doske a všetky fany pichnuté do HUBu pôjdu na také otáčky aké nastavil ten jeden konektor z dosky. Akurát čítam recenzie a ten Arctic ale vraj reguluje len cez PWM a ak máš 3-pin ventilátory regulované napätím tak pôjdu naplno. Kedysi sa predávali aj celé fyzické ovládacie panely ale to je drahšie, neviem či sa ešte dá zohnať a neviem či to je to čo chceš
https://www.alza.sk/akasa-control-panel ... htm?evt=ac
https://pc.zoznam.sk/maju-regulatory-ve ... m?page=all
https://pc.zoznam.sk/nzxt-sentry-lxe-ov ... entilatory
Najjednoduchšie riešenie na tie 4 rovnaké Noctua fany kúp splitter z 1 na 4: https://www.alza.sk/arctic-pst-cable-rev-2-d6095585.htm
Alebo ďalší Noctua splitter z 1 na 2 a budeš mať tiež 4 fany v jednom headeri, akurát že aj stromček z rozdvojek. Len pre istotu skontroluj koľko Wattov znesie ten FAN konektor na doske a koľko berú tie fany aby si ho nepreťažil. Osobne mám Arctic P14 PWM PST, tie majú už od výroby zabudovanú rozdvojku na každom fane a 4 sú zavesené na jednom konektore na doske, ale každý fan má inú spotrebu.
Teoreticky vieš spojiť aj tie dva na CPU chladiči a zapichnúť do jedného CPU headera a uvoľní sa ti druhý, dajú sa regulovať nezávisle takže tam môžeš zapojiť hocijaký fan. Len neviem či doska povolí 0 otáčok v idle aj pre CPU header, teda ak vôbec také dačo chceš.
V UEFI samozrejme ide regulovať otáčky ventilátorov, len je to také nemotorné.
https://www.alza.sk/akasa-control-panel ... htm?evt=ac
https://pc.zoznam.sk/maju-regulatory-ve ... m?page=all
https://pc.zoznam.sk/nzxt-sentry-lxe-ov ... entilatory
Najjednoduchšie riešenie na tie 4 rovnaké Noctua fany kúp splitter z 1 na 4: https://www.alza.sk/arctic-pst-cable-rev-2-d6095585.htm
Alebo ďalší Noctua splitter z 1 na 2 a budeš mať tiež 4 fany v jednom headeri, akurát že aj stromček z rozdvojek. Len pre istotu skontroluj koľko Wattov znesie ten FAN konektor na doske a koľko berú tie fany aby si ho nepreťažil. Osobne mám Arctic P14 PWM PST, tie majú už od výroby zabudovanú rozdvojku na každom fane a 4 sú zavesené na jednom konektore na doske, ale každý fan má inú spotrebu.
Teoreticky vieš spojiť aj tie dva na CPU chladiči a zapichnúť do jedného CPU headera a uvoľní sa ti druhý, dajú sa regulovať nezávisle takže tam môžeš zapojiť hocijaký fan. Len neviem či doska povolí 0 otáčok v idle aj pre CPU header, teda ak vôbec také dačo chceš.
V UEFI samozrejme ide regulovať otáčky ventilátorov, len je to také nemotorné.
Spoiler: ukázať
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12259
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
prepac, ja som si nejako poplietol temy (400 eurova doska bola spomenuta v inej teme : viewtopic.php?t=130577 )
jednu reply som pisal na notebooku, druhu na desktope a takto to dopadlo ostatne zostava a plati.
Styri ventilatory zapojis prakticky do kazdej dosky (2x noctua mas cez rozbocku ; 2x ventilator na cpu mas cez jeden jediny konektor na dosku).
A hlupa rozdvojka za tri eura keby nahodou nebolo dost...
jednu reply som pisal na notebooku, druhu na desktope a takto to dopadlo ostatne zostava a plati.
Styri ventilatory zapojis prakticky do kazdej dosky (2x noctua mas cez rozbocku ; 2x ventilator na cpu mas cez jeden jediny konektor na dosku).
A hlupa rozdvojka za tri eura keby nahodou nebolo dost...
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
-
- Používateľ
- Príspevky: 237
- Dátum registrácie: Pi 09. Okt, 2015, 11:56
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
žiadne panely sa diat nebudú ani ich nemám kde dať
ak sa mi to podarí poriešiť tak pôjdem asi do tohto. je to sice raz tolko ako som chcel dať ale skúšam sponzora
https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... B6A6F6A7D4
ak nie tak z tou druhou doskou a bez zdroja ... dakujem vám velmi pekne za všetky rady a že ste ma odhovorili od i3
ak sa mi to podarí poriešiť tak pôjdem asi do tohto. je to sice raz tolko ako som chcel dať ale skúšam sponzora
https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... B6A6F6A7D4
ak nie tak z tou druhou doskou a bez zdroja ... dakujem vám velmi pekne za všetky rady a že ste ma odhovorili od i3
CPU: i5 13600KF, Noctua NH-D14, GPU:ASUS ROG STRIX GeForce RTX 4070 Ti O12G, MB: MSI PRO Z690-A WIFI DDR4, RAM: Kingston FURY 32 GB KIT DDR4 4266 MHz CL19 Renegade Black 1Gx8, Case: Fractal Design Meshify C Dark TG, M.2:Samsung 970 PRO 512 GB, HDD:Seagate Barracuda 7200.14 1TB, PSU:MSI MPG A850G PCIE5
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12259
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
... a preco henta b660 doska za 222,- ked za rovnaku sumu mas z690 aj z790 chipset ??
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
-
- Používateľ
- Príspevky: 237
- Dátum registrácie: Pi 09. Okt, 2015, 11:56
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
ja neviem aký je rozdiel v tom chipsete čo to reálne spraví okrem toho že sa bude dat taktovať čo sa aj tak neoplatí? logicky mi vychádza že drahšia B660 s pre mna správnym množstvom na fany dobré chladenie a BT bude fajn, ako najlacnejší z690/790 chipset
dostan ma z omylu
dostan ma z omylu
CPU: i5 13600KF, Noctua NH-D14, GPU:ASUS ROG STRIX GeForce RTX 4070 Ti O12G, MB: MSI PRO Z690-A WIFI DDR4, RAM: Kingston FURY 32 GB KIT DDR4 4266 MHz CL19 Renegade Black 1Gx8, Case: Fractal Design Meshify C Dark TG, M.2:Samsung 970 PRO 512 GB, HDD:Seagate Barracuda 7200.14 1TB, PSU:MSI MPG A850G PCIE5
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12259
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
a pozeral si mnozstvo na "fanov chladenie" pri z690 ?
Ako som pisal, ja mam doma msi z690-a : https://www.msi.com/Motherboard/PRO-Z69 ... cification
6x 4-pin system fan connectors
1x 4-pin CPU fan connector
1x 4-pin water-pump fan connector
SPOLU OSEM. To by ti snad mohlo stacit. 189,-eur pred rokom a pol.
Este raz opakujem ze nechapem uchylku vyberat dosku podla poctu fan konektorov.
Ozaj, mam 4x M2 slot pre SSDcka co sa tiez nevidi na kazdej doske a tiez nepoznam vela ludi ktori by podla tohoto parametru vyberali.
Pri Z690/z790 neriesis chladenie, to je proste postavene ako tank (nie rusky) a zvladne 13900k. BT maju vsetky a rovnaky pretoze je v chipsete Intelu.
Takto, netvrdim ze hentie Tomahawk dosky su zle alebo podradne - rozhodne nie, su to vyborne dosky. Vyborne. Kludne si ju kup.
Len ako pisem, ja by som urcite bral z790 v tejto cene, nez b660 tomahawk.
Ako som pisal, ja mam doma msi z690-a : https://www.msi.com/Motherboard/PRO-Z69 ... cification
6x 4-pin system fan connectors
1x 4-pin CPU fan connector
1x 4-pin water-pump fan connector
SPOLU OSEM. To by ti snad mohlo stacit. 189,-eur pred rokom a pol.
Este raz opakujem ze nechapem uchylku vyberat dosku podla poctu fan konektorov.
Ozaj, mam 4x M2 slot pre SSDcka co sa tiez nevidi na kazdej doske a tiez nepoznam vela ludi ktori by podla tohoto parametru vyberali.
Pri Z690/z790 neriesis chladenie, to je proste postavene ako tank (nie rusky) a zvladne 13900k. BT maju vsetky a rovnaky pretoze je v chipsete Intelu.
Takto, netvrdim ze hentie Tomahawk dosky su zle alebo podradne - rozhodne nie, su to vyborne dosky. Vyborne. Kludne si ju kup.
Len ako pisem, ja by som urcite bral z790 v tejto cene, nez b660 tomahawk.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
mam v skrinke 9fanov(7 na case a 2 na chladici), 2fan konektory(lebo cheapo itx doska z predosleho buildu) a nevidim v tom ziadny problem. Proste ich pozapajas za seba cez vhodne redukcie/kupis fany ktore maju "pokracujuci" konektor.
-
- Používateľ
- Príspevky: 237
- Dátum registrácie: Pi 09. Okt, 2015, 11:56
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
https://www.alza.sk/msi-pro-z690-a-ddr4-d6800258.htm
toto je ona hej?
z790 či z690 by si zobral lebo najlacnejšia z790 je za 270€ na alze no .
toto je ona hej?
z790 či z690 by si zobral lebo najlacnejšia z790 je za 270€ na alze no .
CPU: i5 13600KF, Noctua NH-D14, GPU:ASUS ROG STRIX GeForce RTX 4070 Ti O12G, MB: MSI PRO Z690-A WIFI DDR4, RAM: Kingston FURY 32 GB KIT DDR4 4266 MHz CL19 Renegade Black 1Gx8, Case: Fractal Design Meshify C Dark TG, M.2:Samsung 970 PRO 512 GB, HDD:Seagate Barracuda 7200.14 1TB, PSU:MSI MPG A850G PCIE5
-
- Používateľ
- Príspevky: 237
- Dátum registrácie: Pi 09. Okt, 2015, 11:56
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
na čo mám kupovat fany ked mám highend fany? áno v krajnom prípade to pozapájam za sebou tie redukcie mám ...
CPU: i5 13600KF, Noctua NH-D14, GPU:ASUS ROG STRIX GeForce RTX 4070 Ti O12G, MB: MSI PRO Z690-A WIFI DDR4, RAM: Kingston FURY 32 GB KIT DDR4 4266 MHz CL19 Renegade Black 1Gx8, Case: Fractal Design Meshify C Dark TG, M.2:Samsung 970 PRO 512 GB, HDD:Seagate Barracuda 7200.14 1TB, PSU:MSI MPG A850G PCIE5
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12259
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
alza nie je jediny obchod na Slovensku ; bohuzial fakt niektore ceny maju uletene.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
-
- Používateľ
- Príspevky: 237
- Dátum registrácie: Pi 09. Okt, 2015, 11:56
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
a ty by si šiel do z 790? keby už? ja ešte neviem ako bude zajtra budem riešit financie
ja len vychádzam ztoho čo som tu niekde na fóre čítal pár rokov dozadu, že že radšej B chipset najvyšší ako najnižší Z chipset, nepoznám dôvod prečo len som si na to spomenul tak som hladal takým spôsobom... reálne netuším aké benefity bude mat doska keby zoberem z790 a nie z690
je tam aj za 200 gigabyte doska ale chcem znovu dosku od MSI, hladám na alze lebo v týchto obchodoch zrovna niesom zbehaný
CPU: i5 13600KF, Noctua NH-D14, GPU:ASUS ROG STRIX GeForce RTX 4070 Ti O12G, MB: MSI PRO Z690-A WIFI DDR4, RAM: Kingston FURY 32 GB KIT DDR4 4266 MHz CL19 Renegade Black 1Gx8, Case: Fractal Design Meshify C Dark TG, M.2:Samsung 970 PRO 512 GB, HDD:Seagate Barracuda 7200.14 1TB, PSU:MSI MPG A850G PCIE5
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12259
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
z790 je maly update zo z690, maju hlavne lepsie memory kanaly pre ddr5 a dosahuju vyssie frekvencie ; pre ddr4 je to uplne jedno. Cenovy rozdiel z690 a z790 je malinky, v celkovej cene zostavy uplne zanedbatelny == isiel by som do toho.
>> som tu niekde na fóre čítal pár rokov dozadu, že že radšej B chipset najvyšší ako najnižší Z chipset,
to bolo X rokov dozadu, aj lacne z690/790 su namakane, maju bombove VRM, pamate, konektivitu, stabilitu... mozno s vynimkou uplne total najlacnejsej dosky alebo dvoch, ale 99% su proste dosky co nemusis riesit. A uz absolutne nie pre 13600/13700 procesor - je rozdiel ked sa bavime o 13600vke a ked sa bavime o zurivom pretoceni 13900k.
Kukni na akom sme fore. Ked kupim 13600k, bolo by mi luto nepretocit ju. Aj ked symbolicky blablabla, ja som prepajkovaval oscilatory na 286kach a chodilo to 16MHz namiesto 12 takze odtial pochadzam.
>> som tu niekde na fóre čítal pár rokov dozadu, že že radšej B chipset najvyšší ako najnižší Z chipset,
to bolo X rokov dozadu, aj lacne z690/790 su namakane, maju bombove VRM, pamate, konektivitu, stabilitu... mozno s vynimkou uplne total najlacnejsej dosky alebo dvoch, ale 99% su proste dosky co nemusis riesit. A uz absolutne nie pre 13600/13700 procesor - je rozdiel ked sa bavime o 13600vke a ked sa bavime o zurivom pretoceni 13900k.
Kukni na akom sme fore. Ked kupim 13600k, bolo by mi luto nepretocit ju. Aj ked symbolicky blablabla, ja som prepajkovaval oscilatory na 286kach a chodilo to 16MHz namiesto 12 takze odtial pochadzam.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
- dark_globe
- Používateľ
- Príspevky: 1028
- Dátum registrácie: Št 29. Sep, 2011, 08:33
- Bydlisko: Michalovce
Re: najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon
samozrejme nemožeš brať nejaky X rokov stary post/temu ako meritko .
kedysi ano boli pripady u špecifickych čipsetov , že top of the line B doska mala lepšie napajanie ako najlacnejšia Z doska
(alebo niektore Z dosky mali skratka slabe napajanie , ktore ledva zvladalo nejaky kozmeticky OC)
meni sa to generaciu od generacie takže sa to neda zovšeobecňovať -
momentalne plati , že B dosky nie su velka vyhra lebo maju slabe napajacie kaskady a umelo
nastavene power limity , ktore ak nevypneš v biose tak limituju procak a ked ich vypneš a
dovoliš procesoru aby si pytal toľko šťavy koľko chce tak tie lacnejšie menej kvalitne sa prehrievaju a trottluju .
prave ta lacna MSI , ktoru som ti navrhol je dobra v tom , že zvlada aj i7 procesor bez obmedzeni vykonu na default frekvenciach
(čo je vyhra sama o sebe , lebo na mnohych B doskach sa procak v zaťaži musi podtaktovavať aj pod svoje default možnosti koli vysokym teplotam)
čo sa tyka Z dosak tak ako turbo napisal dnes stačia v podstate všetky :
aj tie najlacnejšie asus P (čo su pri ostatnych dnešnych čipsetoch dosky kategoria odpad)
maju 14+1 fazove napajania a 50 amps na každu fazu
(samozrejme 14 faz brať s rezervou lebo je to v podstate dablovanych 7 faz a nie realnych 14 -
to by už bolo extremne drahe na vyrobu)
každopadne pointa je rovnaka , že to nemusiš riešiť a všetke tieto dosky su pre i5 overkill a zvladaju aj i7
iba pri i9 by som už vyberal opatrnejšie , ale ten my neriešime .
najviac "budget friendly" riešenie je pre teba zobrať tu 115 eurovu MSI dosku a
dokupiť nejaky fan hub ako ti radili chalani .
ešte hodim do placu taky napad , že prečo neisť rovno už do i7 ?! : https://www.alza.sk/intel-core-i7-12700kf-d6767571.htm
dokonca : https://tvojpc.sk/produkt/intel-core-i7 ... 1512700kf/
respektive ak berieme do uvahy benefity IGPU tak : https://tvojpc.sk/produkt/intel-core-i7 ... 71512700k/
(je to "garažovy" e-shop ? - ano je , ale procesor je najmenej kazova sučiastka takže ak ho nepoškodiš pri inštalacii
tak faktor reklamacie neberieš do uvahy vobec)
i5 mne osobne nikdy "nerezal" vždy sa potom ludia okolo toho krutia po dvoch rokoch , že "chcelo by to upgrade" a
ľutuju , že pri kupe nedali do stroja rovno i7 a mali by pokoj .
kedysi ano boli pripady u špecifickych čipsetov , že top of the line B doska mala lepšie napajanie ako najlacnejšia Z doska
(alebo niektore Z dosky mali skratka slabe napajanie , ktore ledva zvladalo nejaky kozmeticky OC)
meni sa to generaciu od generacie takže sa to neda zovšeobecňovať -
momentalne plati , že B dosky nie su velka vyhra lebo maju slabe napajacie kaskady a umelo
nastavene power limity , ktore ak nevypneš v biose tak limituju procak a ked ich vypneš a
dovoliš procesoru aby si pytal toľko šťavy koľko chce tak tie lacnejšie menej kvalitne sa prehrievaju a trottluju .
prave ta lacna MSI , ktoru som ti navrhol je dobra v tom , že zvlada aj i7 procesor bez obmedzeni vykonu na default frekvenciach
(čo je vyhra sama o sebe , lebo na mnohych B doskach sa procak v zaťaži musi podtaktovavať aj pod svoje default možnosti koli vysokym teplotam)
čo sa tyka Z dosak tak ako turbo napisal dnes stačia v podstate všetky :
aj tie najlacnejšie asus P (čo su pri ostatnych dnešnych čipsetoch dosky kategoria odpad)
maju 14+1 fazove napajania a 50 amps na každu fazu
(samozrejme 14 faz brať s rezervou lebo je to v podstate dablovanych 7 faz a nie realnych 14 -
to by už bolo extremne drahe na vyrobu)
každopadne pointa je rovnaka , že to nemusiš riešiť a všetke tieto dosky su pre i5 overkill a zvladaju aj i7
iba pri i9 by som už vyberal opatrnejšie , ale ten my neriešime .
najviac "budget friendly" riešenie je pre teba zobrať tu 115 eurovu MSI dosku a
dokupiť nejaky fan hub ako ti radili chalani .
ešte hodim do placu taky napad , že prečo neisť rovno už do i7 ?! : https://www.alza.sk/intel-core-i7-12700kf-d6767571.htm
dokonca : https://tvojpc.sk/produkt/intel-core-i7 ... 1512700kf/
respektive ak berieme do uvahy benefity IGPU tak : https://tvojpc.sk/produkt/intel-core-i7 ... 71512700k/
(je to "garažovy" e-shop ? - ano je , ale procesor je najmenej kazova sučiastka takže ak ho nepoškodiš pri inštalacii
tak faktor reklamacie neberieš do uvahy vobec)
i5 mne osobne nikdy "nerezal" vždy sa potom ludia okolo toho krutia po dvoch rokoch , že "chcelo by to upgrade" a
ľutuju , že pri kupe nedali do stroja rovno i7 a mali by pokoj .
personal rig:
Spoiler: ukázať