TCM a jej prekracovanie

Všetko o chladení procesorov, grafických kariet, pasí­vne chladenie, ventilátory...
Používateľov profilový obrázok
popo666
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 951
Dátum registrácie: Pi 07. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Žiar nad Hronom + Bratislava

TCM a jej prekracovanie

Príspevok od používateľa popo666 »

No je mi jasne co je TCM, ale na kolko je bezpecne ju prekracovat, alebo ako ju vyrobcovia stanovuju? V porovnani s inymi uzivatelmi co maju moj CPU a podobne chladenie, mam teploty radovo vysie o 10 stupnov a neni problem prekrocit TCM (64 stupnov, ci 66 uz si nepamatam :red: ) o par stupnov. Myslim tym priamo teploty jadier, ktore sledujem Everestom. Lebo bykermotil uz dakde napisal, ze A64 X2 3800+ co ma TCM 62 by mala v pohode zvladat 75 stupnov, tak to ma trosku prekvapilo.
mokry PC:: CPU: 3770K @ 4.3GHz + EK Supreme HF * Laing DDC-1T * TOP XSPC Premium Laing DDC * Radiator EK Water Blocks EK-CoolStream XT || RAM: 2*8GB Kingston 1600MHz || MB: Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt || GPU: EAH5970 + EAH5970 @ CrossfireX + EK fullCover || SSD: Corsair GT3 120GB || PSU: Antec platinum 1300W || Mouse: Razer Lachesis || Keyboard: G11 || LCD: HP LP2475w
Používateľov profilový obrázok
Bikermotyl
VIP
VIP
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: Ne 22. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Brezová pod Bradlom

Príspevok od používateľa Bikermotyl »

samozrejme tych 75°C bolo pri defaulte, bola to debatka o pasivnom chladeni myslim a o tom, ci moze system koli tomu zamrznut, nie ci je to bezpecne :)
...ale ja som s mojim TCM=65°C isiel neraz az k 80°C a isiel stale vpoho akoby sa nechumelilo (napr. i tu pri testovani)


75°C to CPUcko urcite nezabije, ale rapidne klesa pri takych teplotach stabilita po pretakte a pridani Vcore. Je teda rozdiel mat tak vysoku teplotu pri defaulte a pretakte. Default pojde bez zavahania, pretakt uz bude zrejme nestabilny.
Používateľov profilový obrázok
popo666
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 951
Dátum registrácie: Pi 07. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Žiar nad Hronom + Bratislava

Príspevok od používateľa popo666 »

Hmm zaujimave, takze bezpecne to urcite nie je, ale mal by to CPU vydrzat, ale ci to vydrzi z dlhodobeho hladiska, to je otazne :?:
Bikermotyl napísal:75°C to CPUcko urcite nezabije, ale rapidne klesa pri takych teplotach stabilita po pretakte a pridani Vcore. Je teda rozdiel mat tak vysoku teplotu pri defaulte a pretakte. Default pojde bez zavahania, pretakt uz bude zrejme nestabilny.
No ja tu teplotu mam taku vysoku uz od defaultu :D a kolko krat my vyskocila na 73 na jadrach, ale frcal a nepadal, zatial asi ani raz, a je jedno, ci mam 280*9 alebo 312*9 stale hreje rovnako (+- 2stupne) VCore je default, a aj Cool&Quiet mam zapnute, takze sa az cudujem aky je stabilny
mokry PC:: CPU: 3770K @ 4.3GHz + EK Supreme HF * Laing DDC-1T * TOP XSPC Premium Laing DDC * Radiator EK Water Blocks EK-CoolStream XT || RAM: 2*8GB Kingston 1600MHz || MB: Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt || GPU: EAH5970 + EAH5970 @ CrossfireX + EK fullCover || SSD: Corsair GT3 120GB || PSU: Antec platinum 1300W || Mouse: Razer Lachesis || Keyboard: G11 || LCD: HP LP2475w
Používateľov profilový obrázok
Bikermotyl
VIP
VIP
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: Ne 22. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Brezová pod Bradlom

Príspevok od používateľa Bikermotyl »

No tak tam nebude nieco ako ma byt. Nemoze byt predsa teplota rovnaka pri defaulte 200*9 a pri oc 312*9. V idle povedzme, ze je rozdiel zanedbatelny, ale v zatazi tam jednoznacne musi byt jasne viditelny rozdiel.
To uz vypada na chybne meranie senzora. Nebolo by asi naskodu vyskusat ten procik v inej doske.

...a ono, aj sa chladic navonok tvari, ze procesor tak pecie? Pri tak vysokej teplote by rebrovanie muselo mat takych 55-65°C, co je prstom neudrzatelne. Skusal si?
Používateľov profilový obrázok
popo666
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 951
Dátum registrácie: Pi 07. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Žiar nad Hronom + Bratislava

Príspevok od používateľa popo666 »

no prst v pohode na chladci udrzim, ale je horuci, to sa musi nechat. A nerozumeli sme si- ten rozdiel 2 stupne je medzi 9*280 a 9*312, rozdiel oproti defaultu je 5-6 stupnov. Podotykam, ze napatie som nezvysoval a CPUz ukazuje tak ako vsetko ostatne 1.42VCore (mal by byt 1.35 lebo som ho nemenil). Teplota jadier mi je jasna, kde sa meria. Kde sa vsak meria teplota CPU ako celku (myslim ta teplota, ktora sa normalne zobrazuje, ked nehladime na teplotu jednotlivych jadier)?
Takze ked iny uzivatelia maju pri takte 310*9 a VCore 1.42V teploty s podobnym chldicom okolo 63 a jadro maximalne a mne ukazuje vtedy 73, tak je asi chyba v senzore a mam si virtualne odcitat tych 10 stupnov? Lebo vtedy uz prst na chladici neudrzim dlhsie ako 3 sekundy.
PS: nemam si moc kde overit tu teplotu, nemam ani na akej doske a ani teplotne cidla nemam, ktorymi by som to odmeral.
CPU ma TCM 65, TPD 110W, 1.35VCore def, menil som len nasobic, teraz som na 282 (kvoli ramkam) a Cool&Quiet je zapnty, preto v idle ma procak okolo 40 stupnov, co je minimum, ktore som inak nemohol dosiahnut ;)
mokry PC:: CPU: 3770K @ 4.3GHz + EK Supreme HF * Laing DDC-1T * TOP XSPC Premium Laing DDC * Radiator EK Water Blocks EK-CoolStream XT || RAM: 2*8GB Kingston 1600MHz || MB: Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt || GPU: EAH5970 + EAH5970 @ CrossfireX + EK fullCover || SSD: Corsair GT3 120GB || PSU: Antec platinum 1300W || Mouse: Razer Lachesis || Keyboard: G11 || LCD: HP LP2475w
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5407
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Dlhé diely

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

No ak ma tvoj PCP TPD 110W, tak sa niet comu cudovat, ze mas tak vysoke teploty. Uchladit 110W nepretaktovaneho procesora nieje jednoduche a pri OC jeho tepelne vyzarovanie stupne este viac. CoreTemp ukazuje teplotu najpresnejsie, aj keD sa mi stalo, ze ukazoval nezmysly. Teplota nad TCM znizuje zivotnost procesora, aj keD menej, ako zvysene VCore. Ak ti Noctua nestiha chladit, budes musiet asi siahnut po chladici Thermalright 120 Ultra, co je momentalne najvykonnejsi vzduchovy chladic, ak neratame Extreme verziu. U Gaba ho kupis za 2000,-SK s DPH a Noctuu predaj. K tomu si kup najlepsiu teplovodivu pastu Coolaboratory Liquid PRO (tiez ju Gabo ma v ponuke za 440,-SK s DPH) a teploty pojdu rapidne dolu. Inak sa tvoj procak podla mna v blizkej dobe odporuca do vecnych lovist, jedna vec je prekrocit TCM pri testoch - kratkodobo a druha vec je mat kazdodenne bezne teploty nad tuto hodnotu. Inak k tomu, ze ti CPU-Z ukazuje VCore 1,42v a pritom mas default 1,35v, to je normalne, doska pusta do CPU svoj "default". Preto si daj menej uz v BIOSe, skus nastavit 1,300v.
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i5 2500K @ 4,7 GHz @ 1.36v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Samsung 256GB SSD + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 1TB + Samsung EcoGreen F4 2TB DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
popo666
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 951
Dátum registrácie: Pi 07. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Žiar nad Hronom + Bratislava

Príspevok od používateľa popo666 »

andydul napísal:skus nastavit 1,300v.
Mam zanuty Cool&Quiet, takze nemozem menit napatie. Tak mi to viac vyhovuje. Pasta- no taka draha pasta neprichadza do uvahy- chladic budem musiet casto davat hore a dolu a taku pastu na to davat je skoda. Ale uvazoval som o nej uz davnejsie ... A rozdiel medzi tym Thermalrightom a Noctuou asi nebude az taky velky, max 2 stupne myslim, takze to je trosku zbyocne si myslim, (nech ma byker opravi, ak sa mylim ;) ). A nakoniec, tato moja Noctua ma trosku sklamala, lebo to, ako ma (ne)vylestenu spodnu plochu je az nechutne, sj ns dotyk uplna raspla. Musim to dako vylestit, len som este nenasiel navod ako na to. Ak teda viete ako na to, hodte prosim link.
mokry PC:: CPU: 3770K @ 4.3GHz + EK Supreme HF * Laing DDC-1T * TOP XSPC Premium Laing DDC * Radiator EK Water Blocks EK-CoolStream XT || RAM: 2*8GB Kingston 1600MHz || MB: Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt || GPU: EAH5970 + EAH5970 @ CrossfireX + EK fullCover || SSD: Corsair GT3 120GB || PSU: Antec platinum 1300W || Mouse: Razer Lachesis || Keyboard: G11 || LCD: HP LP2475w
Používateľov profilový obrázok
Bikermotyl
VIP
VIP
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: Ne 22. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Brezová pod Bradlom

Príspevok od používateľa Bikermotyl »

Vymena chladica by v tomto pripade bola absolutne zbytocna. Thermalright 120 Ultra je vykonovo totozny s Noctuou, 1-2°C v jeho prospech nie je urcite adekvatne potrebe financii na zmenu. A ani v spojeni s Coolaboratory Liquid PRO teploty "rapidne" dolu nepoju. Vsetko by to bolo v tomto pripade mrhanie investiciami.
To uz by sa viac oplatilo uvazovat o vodniku ako tento "vzduchovy" prechod. Nie totiz kazde CPU je rozumne uchladitelne vzduchom. Prave tieto skvelotaktovatelne kusy s vysokou TCM su paradoxne brzdene v OC potrebou extremneho chladenia. Je teda velkym problemom z nich dostat maximum.

EDIT : navod na lapovanie :arrow: link
Naposledy upravil/-a Bikermotyl v Ne 20. Máj, 2007, 12:11, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
popo666
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 951
Dátum registrácie: Pi 07. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Žiar nad Hronom + Bratislava

Príspevok od používateľa popo666 »

Bikermotyl napísal:Vymena chladica by v tomto pripade bola absolutne zbytocna. Thermalright 120 Ultra je vykonovo totozny s Noctuou, 1-2°C v jeho prospech nie je urcite adekvatne potrebe financii na zmenu. A ani v spojeni s Coolaboratory Liquid PRO teploty "rapidne" dolu nepoju. Vsetko by to bolo v tomto pripade mrhanie investiciami.
To uz by sa viac oplatilo uvazovat o vodniku ako tento "vzduchovy" prechod. Nie totiz kazde CPU je rozumne uchladitelne vzduchom. Prave tieto skvelotaktovatelne kusy s vysokou TCM su paradoxne brzdene v OC potrebou extremneho chladenia. Je teda velkym problemom z nich dostat maximum.
Dakujem, tak teda sme sa zhodli :) Vodnika urcite poriesim, ale nie teraz (financie a caste prenasanie PC) Ide mi len o to, ako trosku vylestit ten spodok, lebo tam urcite ziskam 1 - 3 stupne a to za par korun.
mokry PC:: CPU: 3770K @ 4.3GHz + EK Supreme HF * Laing DDC-1T * TOP XSPC Premium Laing DDC * Radiator EK Water Blocks EK-CoolStream XT || RAM: 2*8GB Kingston 1600MHz || MB: Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt || GPU: EAH5970 + EAH5970 @ CrossfireX + EK fullCover || SSD: Corsair GT3 120GB || PSU: Antec platinum 1300W || Mouse: Razer Lachesis || Keyboard: G11 || LCD: HP LP2475w
Používateľov profilový obrázok
palee
VIP
VIP
Príspevky: 1598
Dátum registrácie: Pi 19. Jan, 2007, 08:00
Bydlisko: Kráľovský Chlmec

Príspevok od používateľa palee »

no minule som cital nieco o tych teplotach (TCM) i lapovani na fóre PCTunningu a dost ma prekvapilo, ze tam poniektori funguju s teplotami 65-70, niekedy aj 75st. ... ja nad 60 velmi nedavam...

to, ze to nie je bezpecne, znamena (aspon podla mna), ze si to mozem odpalit... ale viaceri sa tam uplne v klude vyjadruju, ze max. je 85 ( to vidiet aj v coretemp), takze do tych 75 je to v pohode, maximalne sa vypne CPU alebo je nestabilita...

tak ake teploty su vlastne v poriadku???... myslim coretemp...

EDIT: joooj sorry, teraz vidim, ze nemas c2d... :red: :D
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5407
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Dlhé diely

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

No tak k tomu vodniku... Ja keD som skusal na mojom vodniku X3800+ s TCM 59° a TDP 53W, tak pri pretaktovani na 2600 MHz pri 1,456v boli teploty pri plnej zatazi 50°, takze si dovolim tvrdit, ze na uchladenie procesora s TDP 110W by bolo treba naozaj extremne vodne chladenie. Moj terajsi CPU s TDP 65,6W bol na tom este horsie, co sa tyka teplot, stale vsak treba uchladit o 45W menej vyziareneho tepla, ako kolegov CPU so 110W. Tak ci onak to bude stat nemale peniaze, ja osobne by som sa radsej toho procesora zbavil a kupil nejaky s nizkym TDP.
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i5 2500K @ 4,7 GHz @ 1.36v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Samsung 256GB SSD + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 1TB + Samsung EcoGreen F4 2TB DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
Xenon
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2295
Dátum registrácie: St 20. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Košice

Príspevok od používateľa Xenon »

Ja by som sa ho nezbavil. Ma paradny vykon. A toho vodnika skus poriesit. Ale nechapem, ako to noctua nemoze uchladit.
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Pentium Dual-Core E2220 @ 3.2GHz cooled by Noctua NH-U12P MB: ASUS Rampage Formula GRAFIKA: Sapphire ATI Radeon HD3870 512MB GDDR4 + Sapphire ATI Radeon HD3850 512MB GDDR3 in CrossFireX RAM: 8GB DDRAM2 800Mhz Corsair XMS2 4-4-4-12 AUDIO: ASUS Xonar DX -> Ultimate Ears Triple.Fi 10 Pro PSU: Fortron SAGA 450W (peak 500W) LCD: LG L1953TR 19"
Používateľov profilový obrázok
popo666
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 951
Dátum registrácie: Pi 07. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Žiar nad Hronom + Bratislava

Príspevok od používateľa popo666 »

Xenon napísal:Ja by som sa ho nezbavil. Ma paradny vykon. A toho vodnika skus poriesit. Ale nechapem, ako to noctua nemoze uchladit.
Vodnik bude naskor o 6 mesiacov, preto hladam docasne riesenie ;)
andydul napísal:No tak k tomu vodniku... Ja keD som skusal na mojom vodniku X3800+ s TCM 59° a TDP 53W, tak pri pretaktovani na 2600 MHz pri 1,456v boli teploty pri plnej zatazi 50°
So svojim starym vodnikom TT BigWater som uchladil procak, ktory po pretaktovani zral 150W+ na 48 a izbova bola 25 pri minimalnych otackach (ano, je to ten najshitnejsi vodnik, ale ked sa nanesie malilinko pasty, tak robi zazraky, tie teploty boli namerane externym teplomerom aj senzormy na CPU. Asi ho nepredam a namontujem ho tam, ide leto a ta noctua... no neviem neviem) Bol to CPU A64 3500+ Newcastle @ 1.75VCore 11*247
A kto neveri, nech sa ozve a ja urobim screenshoty CoreTempu atd ;)
mokry PC:: CPU: 3770K @ 4.3GHz + EK Supreme HF * Laing DDC-1T * TOP XSPC Premium Laing DDC * Radiator EK Water Blocks EK-CoolStream XT || RAM: 2*8GB Kingston 1600MHz || MB: Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt || GPU: EAH5970 + EAH5970 @ CrossfireX + EK fullCover || SSD: Corsair GT3 120GB || PSU: Antec platinum 1300W || Mouse: Razer Lachesis || Keyboard: G11 || LCD: HP LP2475w
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5407
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Dlhé diely

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

Tak ja by som tie Screenshoty poprosil.
TT Big Water som na vlastne oci videl a na vlastne usi bohuzial aj pocul na P4 Prescote 3,2 GHz. Mas pravdu, je to ten najhorsi vodnik, aky moze byt. Vodne chladenie ma podla mna zmysel len vtedy, ak ma vysoky vykon a nizku hlucnost. TT Big Water nema ziadnu z tychto vlastnosti :lol:
Nechem nijako vyzdvihovat bloky Viscool, ale predsa len v porovnani s Big waterom... :beee: so svojim smiesnym radiatorikom (asi kupenom v detskom oddeleni)...
No ale ako myslis. Ja by som sa radsej toho procaku zbavil, ako investoval kopu penazi do lepsieho chladenia. Este tak predat Noctuu, kupit Thermalright 120 Ultra + Coolaboratory Liquid PRO, to ano, takych 10° zrazis dolu podla mna...
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i5 2500K @ 4,7 GHz @ 1.36v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Samsung 256GB SSD + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 1TB + Samsung EcoGreen F4 2TB DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
popo666
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 951
Dátum registrácie: Pi 07. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Žiar nad Hronom + Bratislava

Príspevok od používateľa popo666 »

andydul napísal:Este tak predat Noctuu, kupit Thermalright 120 Ultra + Coolaboratory Liquid PRO, to ano, takych 10° zrazis dolu podla mna...
No tak najviac 3 tupne by som ziskal aj to neviem neviem :) Ten thermalright je fajn, ale veru nestoji jeho vykon za tie investovane peniaze oproti Noctue + uz som pisal,, ze chladic bude casto montovat hore dole, takze ta pasta za skoro 500,- nepichdza do uvahy. Ale dakujem za nazor ;)
A nemyslel som screenshoty vodnika,, ten uz nemam namontovany vyse mesiaca a aj stary procak uz nemam namontovany. Mal som na mysli screenshoty tych teplot ;)
mokry PC:: CPU: 3770K @ 4.3GHz + EK Supreme HF * Laing DDC-1T * TOP XSPC Premium Laing DDC * Radiator EK Water Blocks EK-CoolStream XT || RAM: 2*8GB Kingston 1600MHz || MB: Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt || GPU: EAH5970 + EAH5970 @ CrossfireX + EK fullCover || SSD: Corsair GT3 120GB || PSU: Antec platinum 1300W || Mouse: Razer Lachesis || Keyboard: G11 || LCD: HP LP2475w

Návrat na "Chladiče a všetky druhy chladenia"