Corsair HX520W a znicene komponenty. Kvalitny zdroj? Nie!!!
- tomu TVRDe som neporozumel dobre, to su ake zdroje...prosim o vysvetlenie
- ta prerabka el. sieti je pravda ze to nieje lacne ale zabudol som podotknut ze si to dal prerobit len vo svojej izbe lebo na cely dom tiez prachy nemal...dokonca jemu prerazala el. na bednu a kopala ako nakazena...
Bolo by to dobre precizne premerat asi nic ine mu nezostava.
- ta prerabka el. sieti je pravda ze to nieje lacne ale zabudol som podotknut ze si to dal prerobit len vo svojej izbe lebo na cely dom tiez prachy nemal...dokonca jemu prerazala el. na bednu a kopala ako nakazena...
Bolo by to dobre precizne premerat asi nic ine mu nezostava.
Spoiler: ukázať
TVRDY zdroj je ten, ktori si aj pri maximalnej zatazi drzi napatie 3,3V ,5V a 12V... teda je velmi blizko idealnych a stanovenych Voltazi vyvedenych zo zdroja...
Core i5 4570 + Akasa Nero S, Asus Z87M-PLUS, 4x4GB DDR3 1600Mhz Kingston HyperX, EVGA GAMING GTX 1060 6GB, Coolermaster N200, Seasonic Titanium 750W, 250GB Samsung EVO 850 + crucial MX500 SSD 1TB, MSI OPTIX MAG341CQ
Hmm, vcelku zaujimavy pribeh co tu pise andydul.
Nie som sice clovek zaoberajuci sa elektronikou profesionalne, ALE.... musim protirecit vacsine ludi tu - ze chyba bude v elektrickej rozvodnej sieti... to by mohlo ten zdroj elektronicky "odpalit" ale urcite nie "upalit". Prepatie alebo ine "sumy" na sieti by si totiz (za predpokladu ze by zlyhala prepatova ochrana hneD na vstupnych napajacich kontaktoch) urcite odniesol primarny obvod zdroja... proste nehrozi ze by to preslo na sekundarny obvod a este zobralo par komponentov v PC... jedine ze by to vyrobca urobil cielene a dimenzoval tomu suciastky na vodivych cestach (na primari aj sekundari)... otazka znie - naco by to robil??
Dolezite fakty v danej kauze su hneD dva, ak je pravda (to predpokladam) co pise andydul:
1. zdroj "smrdel" - tzn. ocividne sa tam dlhsiu dobu skvarili vykonove suciastky
2. pocitac bol "zamrznuty" - tzn. nedoslo k preruseniu vodivych ciest medzi sietou - primarom - sekundarom... inymi slovami zdroj fungoval ale MIMO povolene hodnoty!
Z faktu c.1 by som to tipoval na chybu usmernovacich diód (pravdepodobne na 12V vetve, keD to narobilo taku paseku). KeDze andydul hovori ze sa jednalo o pomerne malu zataz (hranie hry Diablo2 predpokladam nemohlo nejako enormne zatazit C2D procesor a X1950 graficku kartu), jednalo sa pravdepodobne o prehriatie. A dovod? Najpravdepodobnejsie vypadok regulacie ventilatoru... a musim dat andydulovi zapravdu, ze je polutovaniahodne ze zdroj na tento vypadok nereagoval. Pravdepodobne tam zlyhala regulacia/logika riadenia otacok ventilatora, inak si to neviem vysvetlit... mozno dan za tichy SeRIOVy (podotykam) zdroj. Ja osobne tym ADDA ventilatorom co do toho davaju neverim. KeD tichy zdroj, tak jedine dat tam Noctuu alebo cosi podobne... avsak treba si byt vedomy straty zaruky.
Nie som sice clovek zaoberajuci sa elektronikou profesionalne, ALE.... musim protirecit vacsine ludi tu - ze chyba bude v elektrickej rozvodnej sieti... to by mohlo ten zdroj elektronicky "odpalit" ale urcite nie "upalit". Prepatie alebo ine "sumy" na sieti by si totiz (za predpokladu ze by zlyhala prepatova ochrana hneD na vstupnych napajacich kontaktoch) urcite odniesol primarny obvod zdroja... proste nehrozi ze by to preslo na sekundarny obvod a este zobralo par komponentov v PC... jedine ze by to vyrobca urobil cielene a dimenzoval tomu suciastky na vodivych cestach (na primari aj sekundari)... otazka znie - naco by to robil??
Dolezite fakty v danej kauze su hneD dva, ak je pravda (to predpokladam) co pise andydul:
1. zdroj "smrdel" - tzn. ocividne sa tam dlhsiu dobu skvarili vykonove suciastky
2. pocitac bol "zamrznuty" - tzn. nedoslo k preruseniu vodivych ciest medzi sietou - primarom - sekundarom... inymi slovami zdroj fungoval ale MIMO povolene hodnoty!
Z faktu c.1 by som to tipoval na chybu usmernovacich diód (pravdepodobne na 12V vetve, keD to narobilo taku paseku). KeDze andydul hovori ze sa jednalo o pomerne malu zataz (hranie hry Diablo2 predpokladam nemohlo nejako enormne zatazit C2D procesor a X1950 graficku kartu), jednalo sa pravdepodobne o prehriatie. A dovod? Najpravdepodobnejsie vypadok regulacie ventilatoru... a musim dat andydulovi zapravdu, ze je polutovaniahodne ze zdroj na tento vypadok nereagoval. Pravdepodobne tam zlyhala regulacia/logika riadenia otacok ventilatora, inak si to neviem vysvetlit... mozno dan za tichy SeRIOVy (podotykam) zdroj. Ja osobne tym ADDA ventilatorom co do toho davaju neverim. KeD tichy zdroj, tak jedine dat tam Noctuu alebo cosi podobne... avsak treba si byt vedomy straty zaruky.
There are 10 types of people in the world. Those who know binary and those who don't.
Tiez som si dal namahu a precital to cele. Pokial su to este len dva zdroje, tak sa to da pripisat nahode, pri tretom by som uz rozmyslal. Ale skor na zaciatok si tam daj prepatovku, alebo nejaku lacnu UPS. Tiez pred par dnami som si jednu taku zadovazil.
http://www.pretaktovanie.sk/modules.php ... ic&t=26067
Spokojne odnes odpalene komponenty do predajne, vyreklamuj za nove. Znacku zdroja by som tiez nemenil. Niet nad cable management aky ma Corsair.
Btw, pred nedavnom som v jednej domacnosti menil zdroj. Stary byt, zevraj viac susedov malo problem so zasuvkami. Konkr. tato domacnost zevraj nemala vobec nulaky. Jedneho dna im zacali doslovat ziarit svetla a v urcitom okamziku im odpalilo vsetky spotrebice ktore mali zapnute v zastrckach. (TV, radio, mikrovlnku, Pc.. proste vsetko). Ako som na zaciatku spomenul, cakal som vacsie skody, ale v tomto pripade stacilo nahradit zdroj.
http://www.pretaktovanie.sk/modules.php ... ic&t=26067
Spokojne odnes odpalene komponenty do predajne, vyreklamuj za nove. Znacku zdroja by som tiez nemenil. Niet nad cable management aky ma Corsair.
Btw, pred nedavnom som v jednej domacnosti menil zdroj. Stary byt, zevraj viac susedov malo problem so zasuvkami. Konkr. tato domacnost zevraj nemala vobec nulaky. Jedneho dna im zacali doslovat ziarit svetla a v urcitom okamziku im odpalilo vsetky spotrebice ktore mali zapnute v zastrckach. (TV, radio, mikrovlnku, Pc.. proste vsetko). Ako som na zaciatku spomenul, cakal som vacsie skody, ale v tomto pripade stacilo nahradit zdroj.
sentimentálna spomienka - valid cpu
- ujo Andydúla
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5412
- Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
- Bydlisko: Bratislava - Dlhé diely
Dakujem vam vsetkym za dobre rady.
Svoj komp mam samozrejme na predlzovacke s prepatovou ochranou.
Zdroj praveze vobec nesmrdel pri chode, az v momente toho skratu som to zacitil a dva dni vetral izbu. Pocitac zostal zamrznuty asi 10 sekund, pokial som ho nevypol.
Od novoty, podobne ako so Seasonicom mal aj Corsair problem so startom, z jeho utrob sa ozyvali po starte niekolko minut divne praskave zvuky, skoda, ze som bol lenivy ho ist hneD reklamovat.
Ja uznavam, ze statisticky su Seasonic a Corsair vyborne zdroje a ze moze byt a pravdepodobne aj je nejaky problem v mojej elektrickej sieti, len ma mrzi, ze tieto superkvalitne zdroje neochranili moje komponenty pred znicenim.
Nastastie HDD a data prezili, ako aj "najdrahsia" zvukovka na svete SB Live. Procesor, ak to neprezil ma mrzi najviac, lebo to bol velmi dobre taktovatelny kusok, ako aj kvalitna pamat. A moja grafika s Accelerom a upravach na nom, to ani nehovorim...
Teraz naozaj uvazujem nad kupou UPS, myslite, ze to pomoze?
Viete mi poradit nejaku od tialto? http://www.agem.sk/?flag=kategorie&cat=0006800271
Aj toho elektrikara sa pokusim zohnat, nech viem, na com vlastne som.
Svoj komp mam samozrejme na predlzovacke s prepatovou ochranou.
Zdroj praveze vobec nesmrdel pri chode, az v momente toho skratu som to zacitil a dva dni vetral izbu. Pocitac zostal zamrznuty asi 10 sekund, pokial som ho nevypol.
Od novoty, podobne ako so Seasonicom mal aj Corsair problem so startom, z jeho utrob sa ozyvali po starte niekolko minut divne praskave zvuky, skoda, ze som bol lenivy ho ist hneD reklamovat.
Ja uznavam, ze statisticky su Seasonic a Corsair vyborne zdroje a ze moze byt a pravdepodobne aj je nejaky problem v mojej elektrickej sieti, len ma mrzi, ze tieto superkvalitne zdroje neochranili moje komponenty pred znicenim.
Nastastie HDD a data prezili, ako aj "najdrahsia" zvukovka na svete SB Live. Procesor, ak to neprezil ma mrzi najviac, lebo to bol velmi dobre taktovatelny kusok, ako aj kvalitna pamat. A moja grafika s Accelerom a upravach na nom, to ani nehovorim...
Teraz naozaj uvazujem nad kupou UPS, myslite, ze to pomoze?
Viete mi poradit nejaku od tialto? http://www.agem.sk/?flag=kategorie&cat=0006800271
Aj toho elektrikara sa pokusim zohnat, nech viem, na com vlastne som.
Spoiler: ukázať
- ujo Andydúla
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5412
- Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
- Bydlisko: Bratislava - Dlhé diely
Vsetky veci su na reklamacke, grafiku zanesiem az zajtra, idem si ju ku kolegovi pre istotu odskusat, ale je pravdepodobne màtva...
Spoiler: ukázať
- ujo Andydúla
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5412
- Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
- Bydlisko: Bratislava - Dlhé diely
- Lkuzman
- Používateľ
- Príspevky: 349
- Dátum registrácie: Pi 08. Jún, 2007, 08:00
- Bydlisko: D. Kubín (33)
N
N!
2 andydul:
1. Je mi to luto co sa Ti stalo a prosim docitaj to do konca nech je to akokolvek dlhe z matematickeho hladiska trapne a nudne.
2. Podobnu zalezitost sme riesili par rokov dozadu v novom case. Hosanek sa stazoval, ze nasa UPS mu citujem "pravidelne oddrbava PC zdroje. ze keD merali jej 3 fazove vystupne napatia, kazde bolo ine (150V, 350v ,80v )" Nebolo tomu samozrejme tak kvoli zlej UPS. UPS bola 3-fazova s vystupom 3*230V ( fazove napatie ) /400V ( zdruzene napatie ). Preco pisem ze fazove a zdruzene a nadpis je N? no ide o to, ze na vstupe UPS nebol pripojeny vodic N v ich rozvadzaci. UPS sa samozrejme voci svojmu trojfazovemu stredu ( nazvime ho UPS-N ) snazila doregulovat zdruzene napatie 400V na kazdu fazu. No fazove napatie jednotlivych faz by v tom pripade bolo 230V IBA vtedy keby boli rovnako zatazene VsETKY try fazy. Samozrejme neboli a nebol pripojeny ani nulak N v rozvadzaci. V tom pripade na vystupe UPS vznikla "izolovana 3-fazova sustava s plavajucim stredom" a fazove napatia voci jej umelemu stredu UPS-N zaviseli ob "rovnomernosti" zatazenia troch faz. Teda ak na jednej faze bol momentalne pripojeny spotrebic o prikone 2kW, na druhej spotrebic o prikone 500W a na tretej PC o prikone 250W, tak vektory fazovych napati zaviseli od ich impedancie ( vnutorneho odporu ). co si myslis, ake bude v tomto pripade napatie na PC? Pri Uzd=400V je to takto. "oproti" PC, ktore ma prikon 250W su dva spotrebice na dvoch fazach o celkovom prikone 2500W. Este stale nic? Napatie 400V sa lineerne rozdeli k impedanciem spotrebicov. To je to o co ide... Napatie na PC bude v tomto pripade: Upc = Uzd * ( 1 - ( Ppc / Ptot ) ) => 400 * ( 1 - ( 250 / 2750 ) ) = 363Vrms
Teda keD to zhrniem, v mojej prikladovej konfiguracii pri odpojenom N bude na PSU PC 363V~.
3. Toto uz je argument preco by si si mal skontrolovat kvalitu pripojenia vodica N do tvojho bytu, aby sa ti nestalo, ze cez pripojene spotrebice na dvoch "protajsich" fazach budes vplyvom ich nizkej impedancie odpalovat spotrebice s vyssou impedanciou na tretej faze.
Ak niekto chce poslem mu aj nazorny obrazok so schemou, potencialmi atD...
lubo
2 andydul:
1. Je mi to luto co sa Ti stalo a prosim docitaj to do konca nech je to akokolvek dlhe z matematickeho hladiska trapne a nudne.
2. Podobnu zalezitost sme riesili par rokov dozadu v novom case. Hosanek sa stazoval, ze nasa UPS mu citujem "pravidelne oddrbava PC zdroje. ze keD merali jej 3 fazove vystupne napatia, kazde bolo ine (150V, 350v ,80v )" Nebolo tomu samozrejme tak kvoli zlej UPS. UPS bola 3-fazova s vystupom 3*230V ( fazove napatie ) /400V ( zdruzene napatie ). Preco pisem ze fazove a zdruzene a nadpis je N? no ide o to, ze na vstupe UPS nebol pripojeny vodic N v ich rozvadzaci. UPS sa samozrejme voci svojmu trojfazovemu stredu ( nazvime ho UPS-N ) snazila doregulovat zdruzene napatie 400V na kazdu fazu. No fazove napatie jednotlivych faz by v tom pripade bolo 230V IBA vtedy keby boli rovnako zatazene VsETKY try fazy. Samozrejme neboli a nebol pripojeny ani nulak N v rozvadzaci. V tom pripade na vystupe UPS vznikla "izolovana 3-fazova sustava s plavajucim stredom" a fazove napatia voci jej umelemu stredu UPS-N zaviseli ob "rovnomernosti" zatazenia troch faz. Teda ak na jednej faze bol momentalne pripojeny spotrebic o prikone 2kW, na druhej spotrebic o prikone 500W a na tretej PC o prikone 250W, tak vektory fazovych napati zaviseli od ich impedancie ( vnutorneho odporu ). co si myslis, ake bude v tomto pripade napatie na PC? Pri Uzd=400V je to takto. "oproti" PC, ktore ma prikon 250W su dva spotrebice na dvoch fazach o celkovom prikone 2500W. Este stale nic? Napatie 400V sa lineerne rozdeli k impedanciem spotrebicov. To je to o co ide... Napatie na PC bude v tomto pripade: Upc = Uzd * ( 1 - ( Ppc / Ptot ) ) => 400 * ( 1 - ( 250 / 2750 ) ) = 363Vrms
Teda keD to zhrniem, v mojej prikladovej konfiguracii pri odpojenom N bude na PSU PC 363V~.
3. Toto uz je argument preco by si si mal skontrolovat kvalitu pripojenia vodica N do tvojho bytu, aby sa ti nestalo, ze cez pripojene spotrebice na dvoch "protajsich" fazach budes vplyvom ich nizkej impedancie odpalovat spotrebice s vyssou impedanciou na tretej faze.
Ak niekto chce poslem mu aj nazorny obrazok so schemou, potencialmi atD...
lubo
Naposledy upravil/-a Lkuzman v Št 27. Sep, 2007, 15:48, upravené celkom 1 krát.
Spoiler: ukázať
Ikuzman: to vsetko co pises je pravda, ale taketo deviacie na elektrickej sieti by sa podla mna prejavili trochu inak, nie tak ze mu sa mu zacnu skvarit suciastky v zdroji... (a zdroj bude naDalej spinat napatie po vetvach do PC)
There are 10 types of people in the world. Those who know binary and those who don't.
- Lkuzman
- Používateľ
- Príspevky: 349
- Dátum registrácie: Pi 08. Jún, 2007, 08:00
- Bydlisko: D. Kubín (33)
jj
skavit sa mu mozu kondiky v DC obvode PFC, narazovy odpor no skorej vstupny varistor vplyvom prepatia, ten moze vplyvom dlhodobeho prehrievania "buchnut" a svojim vodivym prachom skratnut a poslat k certu skoro vsetko na regulaciu atD v PSU ......
No ajtak, ak je N kabel spojeny tak, ze "iskri", problem vidim este s PFC obvodom. A to s jeho rychlostou regulacie vzhladom k zmenam vstupneho napatia. Ak PFC reaguje pomalsie nemusi doregulovat spravne Vbias ( to tym padom moze byt obcas skokovo vysoke a obcas nizke ) a potom DC/DC konvertor moze na svojom vystupe vzhladom ( tiez ) k svojej reakcii / latencii chvilkovo preregulovat vystup ... a sme tam kde sme nechceli byt ... v p..i
U vsetkeho, co som tu uviedol ide o velmi rychle fluktuacie, zmeny a latencie pri regulovani....
lubo
No ajtak, ak je N kabel spojeny tak, ze "iskri", problem vidim este s PFC obvodom. A to s jeho rychlostou regulacie vzhladom k zmenam vstupneho napatia. Ak PFC reaguje pomalsie nemusi doregulovat spravne Vbias ( to tym padom moze byt obcas skokovo vysoke a obcas nizke ) a potom DC/DC konvertor moze na svojom vystupe vzhladom ( tiez ) k svojej reakcii / latencii chvilkovo preregulovat vystup ... a sme tam kde sme nechceli byt ... v p..i
U vsetkeho, co som tu uviedol ide o velmi rychle fluktuacie, zmeny a latencie pri regulovani....
lubo
Spoiler: ukázať
- ujo Andydúla
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5412
- Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
- Bydlisko: Bratislava - Dlhé diely
I-pop: Nie, komponenty boli nastastie z dvoch predajni.
Moj kamarat tento zdroj mal a nemal ziaden problem, nemusis sa bat, to len ja som taky smoliar.
VeD uvidim, aky bude novy kusok...
Tie zdroje su podla drtivej vacsiny majitelov vynikajuce, aj keD je dokazane vo viacerych recenziach, ze vyrobca uvadza absolutne klamne a zavadzajuce udaje - napriklad viac 12V vetiev, nez ako zdroj skutocne ma.
subz3ro: Veru, nikdy sa mi v PC nic nepokazilo, ani ina elektronika, len zdroj Seasonic a Corsair si vybrali svoju krutu dan...
lkuzman: Vidim, ze sa do tejto problematiky dobre rozumies, ale ja som to bohuzial nepochopil, je to pre mna naozaj spanielska dedina.
co mi teda odporucis spravit? Inak ja nemam UPS, len ho planujem zakupit...
Moj kamarat tento zdroj mal a nemal ziaden problem, nemusis sa bat, to len ja som taky smoliar.
VeD uvidim, aky bude novy kusok...
Tie zdroje su podla drtivej vacsiny majitelov vynikajuce, aj keD je dokazane vo viacerych recenziach, ze vyrobca uvadza absolutne klamne a zavadzajuce udaje - napriklad viac 12V vetiev, nez ako zdroj skutocne ma.
subz3ro: Veru, nikdy sa mi v PC nic nepokazilo, ani ina elektronika, len zdroj Seasonic a Corsair si vybrali svoju krutu dan...
lkuzman: Vidim, ze sa do tejto problematiky dobre rozumies, ale ja som to bohuzial nepochopil, je to pre mna naozaj spanielska dedina.
co mi teda odporucis spravit? Inak ja nemam UPS, len ho planujem zakupit...
Spoiler: ukázať
tazko trafit klinec po hlavicke takto na dialku. Tipujem, ze problemom nebudu zdroje. Najprv by som prekontroloval napajanie a ostatne spotrebice v PC, napriklad regulaciu otacok.
Ak mam obhorety procesor, nestrkam ho do funkcnej dosky, ak mam pochybnu poskodenu grafiku, neskusam ju a podobne, ak sa mi zo zdroja valil dym a ten smrdi aj po vypnuti, tak ho viac nezapajam. Naco.
co znamena "problem so startom", iba tie zvuky alebo aj nieco ine?andydul napísal: Od novoty, podobne ako so Seasonicom mal aj Corsair problem so startom, z jeho utrob sa ozyvali po starte niekolko minut divne praskave zvuky
Nechapem, ako moze ta ista osoba, ktora ma za sebou viac ako 1500 prispevkov na pretaktovanie.sk urobit nieco take, ako je zapojenie zdroja, ktory pravdepodobne poskodil jednu zakladnu dosku, do Dalsej dosky. Ak by takto postupovali reklamacni technici v Ageme, ehm, potrebovali by nafukovaciu halu na odpad. Tento odsek som myslel bez urazky, prosim.andydul napísal: Aby som sa uistil, ze je Corsair naozaj zniceny, skusil som ho zapojit do staruckej, ale mnou oblubenej (nostalgia) dosky ASUS P2B-F. To som samozrejme nemal robit, pretoze tento smejd zdroj okamzite znicil aj tuto dosku.
Ak mam obhorety procesor, nestrkam ho do funkcnej dosky, ak mam pochybnu poskodenu grafiku, neskusam ju a podobne, ak sa mi zo zdroja valil dym a ten smrdi aj po vypnuti, tak ho viac nezapajam. Naco.
CPU: AMD Athlon 64 X2 5000+ EE | COOLER: Thermaltake Mini Typhoon | MB: Biostar TF560 A2+ | RAM: A-Data 2x1GB 800 | HDD: 500GB Seagate SATA, 250GB Maxtor PATA | DVD±RW: NEC ND-3520A PATA| DVD±RW: LG H62N SATA | VGA: eVGA 8800GTS 320MB | LCD: EIZO FlexScan M1700 | MOUSE: Logitech MX510 | PAD: Bottom side of 20 years old pad | SOUND: Sound Blaster Audigy 2 | SPK: Creative Megaworks THX 250D | HS: Creative Headset HS-600 | HP: Creative Headphones HQ-1300 | PSU: KME PZ-500 (Cheap) | CASE: NoName (minimod "SHROT") | FANS: 2x120, 2x80, 2x50