Scythe Ninja rev. B - Problem s telpotou CPU

[scarinko]

skusit vodovahu

[Memnon]

pardon za OT a nechcem byt zly ale ten SCYTHE NINJA co ponukas ze tento problemovy kusok? alebo tych ninji mas doma viacej? ak hej nepride ti vhodne predavat ho az vtedy ak bude iste ze chladic nie je nejak zavadny?

[scream]

Ninju ma chlapec odomna... podla mna je uplne bezproblemov... ked tak clovek chodi po forach tak sa stretne s roznymi teplotami a moze sa mu to zdat divne.... V prilohe je screenshot kde je presne ten isty chladic na velmi podobnom cpu. V zavislosti od programu a cidla si clovek moze vybrat teploty: 59, 62, 70, 72, 74 stupnov.... a to bol procak vytazeny pomocou TAT ak by bol pusteny orthos teploty su este nizsie aspon o 5 stupnov.

Na druhom obrazku je uz chladic Thermaltake Big typhoon ako je mozne videt napr. tu http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... p?t=111180" onclick="window.open(this.href);return false; chladi +/- ronako ako ninja (aj ked je hlucnejsi). Podmienky pri testovani boli uplne totozne.... No a co tym chcem povedat... Teploty su tiez +/- totozne aj ked "vysoke" co znamena ze by musel byt "pokazeny" aj tento chladic a to je myslim dost mala pravdepodobnost... Oba chladice boli pri tejto teplote vlazne-teple ked som dal dole vetrak tak sa hned pekne zahriali cize teplo odvadzaju tak ako sa patri. Cize rozdielne teploty oproti niektorym uzivatelom mozu byt zapricinene:

1. pouzitim roznych programov na vytazenie cpu
2. Odcitavanie roznych teplot ( bud z roznych cidiel alebo z roznych verzii utilit)
3. Krive IHS CPU
4. Zly prechod tepla medzi IHS a jadrom procesora
5. Zle uchytenie chladica ( s backplatom skoro vylucene)
6 konvexne/ konkavne kriva zakladna chladica ( vraj ninje nepatria medzi najrovnejsie)
7. Cidlo nehovori pravdu
8. vela dosiek ma velky vcore drop po zatazenie cize ak clovek nastavi v biose 1,4V tak mu tam ide realne napr. 1,35V cize ma na pohlad nizsie teploty ako ten co tam pusta 1,4V real

Ja to vidim na bod 3, 4 alebo 7 kedze u mna aj po nasadeni vodnika (teplota vody maximalne 34) je teplota CPU za rovnakych podmienok cca 65 stupnov (najvyssia hodnota TAT).

Cize moj zaver je taky ze taky ze ninja (tak ako aj typhoon) je v uplnom poriadku a problem bude niekde na strane MB,CPU a utilit

[Memnon]

1. pouzitim roznych programov na vytazenie cpu
2. Odcitavanie roznych teplot ( bud z roznych cidiel alebo z roznych verzii utilit)
3. Krive IHS CPU
4. Zly prechod tepla medzi IHS a jadrom procesora
5. Zle uchytenie chladica ( s backplatom skoro vylucene)
6 konvexne/ konkavne kriva zakladna chladica ( vraj ninje nepatria medzi najrovnejsie)
7. Cidlo nehovori pravdu
8. vela dosiek ma velky vcore drop po zatazenie cize ak clovek nastavi v biose 1,4V tak mu tam ide realne napr. 1,35V cize ma na

ako si si vsimol cidla to nebudu kedze s BOXOM mal v burne o 10stupnou viac a keby bol taky zly prechod medzi IHS a chladicom koli krivemu IHS tak by sa to odzrkadlovalo aj pri stocku nie?? a v teda ze byt ze akurat on ma nerovnu zakladnu chladica kedze pri problemoch s prechodom by to v burne s BOXOm neuchladil od toho sa odrazam a len som podotkol ze pokial nebude iste ze chladic je v poriadku co kludne moze byt tak by ho nemal prdavat a tym robit starosti inym

[ujo Andydúla]

Tie teploty naznačujú, že jeho procesor má Tjunction 100°C, preto sú aj idle aj burn také vysoké.
Presne môj prípad - v 30°C izbovej teplote je Idle teplota 48°C, burn až 82°C - stále je tu rezerva 18°C do Tjunction.

Mimochodom, práve som skúšal Push-Pull systém dvoch ventilátorov a účinnosť takéhoto riešenie na Ninji.

S jedným ventilátorom NEXUS 120mm na 800 otáčkach - BURN 82°C
S NEXUSom na 800 otáčkach + THERMALTAKE Silent Wheel (silent nieje zdaleka ani na 5v ) na 5v - BURN 81°C
S NEXUSom na 800 otáčkach + THERMALTAKE Silent Wheel na 12v - BURN 80°C

Teda absolútne neúčinné, až nemožné riešenie (naviac s použitím Thermaltake FANu aj neuveriteľne hlučné).

[bashnatoR]

jj andynul ma pravdu mam 100C Tjunction

[ujo Andydúla]

Mne to bolo jasné hneď od začiatku, tieto procesory (Tjunction 100°C) majú vždy vysoké teploty idle/burn, ale zasa znesú vyššie teploty, než kusy s 85°C, to je predsa jasné.

[ZoranICS]

Ozajstnu teplotu cidiel v jadrach intelackych procakov nikdy nezistite! teda, len v pripade mobilnych procakov.

Ani Coretemp, ani realtemp, ani everest a ani ziadna ina utilita na meranie teplot jadier nie je totiz presna!

"The value of TjMax is not documented by Intel for their desktop processors. They list 100ºC for their 65nm mobile processors and 105ºC for their new 45nm mobile processors but there are no publicly available manuals from Intel that contain this information for desktop processors. Because of this, most programs can only guess at a value for TjMax."

To je citat od cloveka, ktory Realtemp napisal. to znamena, kedze kazdy program vie merat len "vzdialenost" teploty jadra od vyrobcom stanoveneho TJMax, ktore sa od procesora k procesoru meni!

Dokonca aj TAT co je intelacka utilita "vie" presne udaje len v pripade mobilnych procakov.

Ak chcete presnejsie info : http://www.techpowerup.com/realtemp/docs.php" onclick="window.open(this.href);return false; je to dokumentacia k realtemp, co je podla mna jedna z naj utilit (nie kvoli presnym hodnotam!)

co sa tyka nameranych hodnot, ak je to o 10C lepsie ako s boxovanym chladicom, tak tam nie je ziaden problem. to ze sa chladic hybe je normalne pri tom sposobe uchytenia, ktore ten chladic pouziva.

Zoran

[ujo Andydúla]

Zoran, samozrejme, čo si napísal je pravda, ale v podstate nič nové pod slnkom.
Ja jasné, že žiaden soft neodmeria presne teplotu, ja používam naraz Real Temp, Core Temp, Everest a TAT - všetky tieto programy ukazujú teploty v rozmedzí +- 2°C, takže si nejaký ten záver spravím.

[ZoranICS]

Ja som len reagoval na skutocnost, ze sa ohadzujete hodnotami TJMax, ktore vediet nemozte...

TJMax sa pohybuje medzi 80C a 120C a pri grafikach dokonca az do 135C.
Ta hodnota, ktoru coretemp vypise je len ODHAD! hruby odhad. Neexistuje ziadna dostupna dokumentacia tychto hodnot a aj pri takm istom druhu procaku a pri tej istej serii sa meni od kusa ku kusu. Nastavuje sa po osadeni kremikoveho substratu na organicky alebo keramicky nosic pri testovani.

Fakt, ze mobilne procaky maju stanovenu TJMax spociva v tom, ze su udane poziadavky na vykon, spotrebu energie, TJMax a na povolene % tzv. leakage current (unikajuci prud).

Urcite nie je nic nove pod slnkom ani ten fakt, ze Intel vyraba LEN JEDEN (teda dva: jeden 65nm a jeden 45nm) druh procaku a typove cislo sa nan (a don) dostava len po serii testov. prave pri tychto testoch sa najprv delia CPU na ULV, Mobile a desktop a potom sa v jednotlivych kategoriach priradzuju typove cisla (napr Q6000 alebo E7200) podla nameranych hodnot. Pri tomto procese sa v procaku nastavuje aj hodnota TJMax.

Mozno sa opakujem, ale DTSka v procakoch meraju len vzdialenost od neznameho cisla. teda sa moze stat, ze na mojej Q6600 ukazuje coretemp 45C a na tvojej Q6600 ukazuje 35C a obaja mame 40C.

Houk. Dohovoril som

[ujo Andydúla]

Veľmi pekne a odborne vysvetlené, ale ako som vravel, pre mňa nič nové pod slnkom, ale dobrá informácia pre ostatných.
Samotnú Tjunction sa zistiť dá pomerne presne - nechať CPU dosiahnuť maximálne teploty, logovať ich a až dôjde k reštartu/zamrznutiu, po nabootovaní zistíme, ktoráže to teplota bola.