Kupa zosilovača

Všetko o zvukových kartách, repro, problémoch ...
Používateľov profilový obrázok
KocuR
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1085
Dátum registrácie: Ne 16. Apr, 2006, 02:00
Bydlisko: Košice

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa KocuR »

To vôbec nie je vo wattoch, výkon na bedni je čisto orientačný, reproduktory môžu vydržať aj viac.
A ak má zosilňovač 105W/4Ohm, tak do 6Ohm - väčší odpor, pri zachovanom výstupnom napätí teda menší výkon (ohmov zákon) - odovzdá menší výkon.
Ak majú reproduktory teda tých 6ohm, tak do nich pôjde výkon okolo tých 80W (ale zrejme menej). Ak by mali reproduktory uvedený maximálny RMS príkon 80W a viac tak to proste musia vydržať (ak to nebudeš huliť naplno tak by nemal byť problém).

Takže si to zhrňme:
Zosík nemá žiadne 4ohmy, len výkon, ktorý výrobca udáva je udávaný pri takejto záťaži. Ak neudáva výkon aj pri menšej impedancii (menej ohmov) tak menšiu impedanciu zapojiť nemôžeš. Viac Ohmov zapojiť môžeš, ale zosilňovač ti už nebude schopný do tých reproduktorov odozvdať ten istý výkon, keďže na výstupe má obmedzenú maximálnu hodnotu napätia - napätie je to, vďaka čomu v cievke reproduktora tečie prúd (neexistuje prúd bez napätia, prúd je následkom napätia). Takže znížiš síce výkon, no vďaka menšiemu prúdovému namáhaniu ti taktiež môže klesnúť skreslenie zosilňovača. Taktiež reproduktory s vyššou impedanciou zvyknú mať dlhšiu cievku, vďaka čomu majú vyšší Bl faktor (pohyb membrány reproduktora bude lepšie kopírovať zmeny v elektrickom signále). V ideálnom prípade platí, že keď zdvojnásobíš impedanciu, dostaneš dvakrát menší výkon, no v praxi je to v zosilňovačoch tak, že vďaka menšiemu prúdu a teda menšiemu zaťaženiu zdroja ti mierne stúpne napätie v napájaní a teda výkon bude trošku vyšší, preto nedostaneš zo zosilňovača, ktorý má 105W/4ohm do 6 ohmov 70W, ale o trochu viac.
Spoiler: ukázať
i7 4770k+HE-02/Z87 Plus/4x4GB DDR3/RX5700XT Strix/250GB EVO840/1TB QVO/Define R4+4xA14/P-660/Essence STX/U2718Q/K70Mk.2 LP/G500s
Onkyo A9010/custom JPA100SE amp, custom speakers (SPH165KEP+DT350NF), AR5BT
Onkyo TX-RZ740, custom speakers (Dayton ND105/ND91+Peerless NE25VTS-04/Dayton ND25FA), custom sub (Dayton UM10 + Monacor SAM500D)
Synology DS418 + 4x4TB Red, Mikrotik hAP AC, 1Gb Antik
Používateľov profilový obrázok
MoQwai
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 866
Dátum registrácie: St 12. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Plešivec

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa MoQwai »

TomKocuR napísal:To vôbec nie je vo wattoch, výkon na bedni je čisto orientačný, reproduktory môžu vydržať aj viac.
A ak má zosilňovač 105W/4Ohm, tak do 6Ohm - väčší odpor, pri zachovanom výstupnom napätí teda menší výkon (ohmov zákon) - odovzdá menší výkon.
Ak majú reproduktory teda tých 6ohm, tak do nich pôjde výkon okolo tých 80W (ale zrejme menej). Ak by mali reproduktory uvedený maximálny RMS príkon 80W a viac tak to proste musia vydržať (ak to nebudeš huliť naplno tak by nemal byť problém).

Takže si to zhrňme:
Zosík nemá žiadne 4ohmy, len výkon, ktorý výrobca udáva je udávaný pri takejto záťaži. Ak neudáva výkon aj pri menšej impedancii (menej ohmov) tak menšiu impedanciu zapojiť nemôžeš. Viac Ohmov zapojiť môžeš, ale zosilňovač ti už nebude schopný do tých reproduktorov odozvdať ten istý výkon, keďže na výstupe má obmedzenú maximálnu hodnotu napätia - napätie je to, vďaka čomu v cievke reproduktora tečie prúd (neexistuje prúd bez napätia, prúd je následkom napätia). Takže znížiš síce výkon, no vďaka menšiemu prúdovému namáhaniu ti taktiež môže klesnúť skreslenie zosilňovača. Taktiež reproduktory s vyššou impedanciou zvyknú mať dlhšiu cievku, vďaka čomu majú vyšší Bl faktor (pohyb membrány reproduktora bude lepšie kopírovať zmeny v elektrickom signále). V ideálnom prípade platí, že keď zdvojnásobíš impedanciu, dostaneš dvakrát menší výkon, no v praxi je to v zosilňovačoch tak, že vďaka menšiemu prúdu a teda menšiemu zaťaženiu zdroja ti mierne stúpne napätie v napájaní a teda výkon bude trošku vyšší, preto nedostaneš zo zosilňovača, ktorý má 105W/4ohm do 6 ohmov 70W, ale o trochu viac.
Dakujem, už som to pochopil. Si :good:
CPU AMD Ryzen 5 3600 4,25 GHz Vcore 1,35V MB Asrock B450m Pro 4 RAM ADATA XPG SPECTRIX D80 16GB DDR4 3200MHz CL16 GPU GIGABYTE RX 5700 XT GAMING OC 8G @ Core 2GHz + Mem 875MHz 1,08V + 50PL PSU Fortron Hyper M 700 HDD ADATA SX8200 Pro 512GB CASE Fortron CMT 510 Monitor LG 29UM68 Ultrawide Mouse Roccat Kiro Keyboard Razer BlackWidow ultimate
Používateľov profilový obrázok
pepe-flash
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 310
Dátum registrácie: So 04. Dec, 2004, 14:00
Bydlisko: Komárno

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa pepe-flash »

tých 95W so strelil len tak, myšlienka bola, že výkon bude menší. :-)

inak by som sa netrápil , či 70W alebo 100W. Doma normálny človek nevyužije viac ako 30 až 50W, leda ak býva na samote a najbliší sused je 1km ďaleko. :D
Používateľov profilový obrázok
MoQwai
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 866
Dátum registrácie: St 12. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Plešivec

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa MoQwai »

hehe , inak tieto repraky mám len ako nahradné mám doma jedny Onkyo model SC-475 130W 4ohm len mi vnich odisli vysky, dokupím a to už bude lepšie ako tieto male :)
CPU AMD Ryzen 5 3600 4,25 GHz Vcore 1,35V MB Asrock B450m Pro 4 RAM ADATA XPG SPECTRIX D80 16GB DDR4 3200MHz CL16 GPU GIGABYTE RX 5700 XT GAMING OC 8G @ Core 2GHz + Mem 875MHz 1,08V + 50PL PSU Fortron Hyper M 700 HDD ADATA SX8200 Pro 512GB CASE Fortron CMT 510 Monitor LG 29UM68 Ultrawide Mouse Roccat Kiro Keyboard Razer BlackWidow ultimate
Používateľov profilový obrázok
KocuR
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1085
Dátum registrácie: Ne 16. Apr, 2006, 02:00
Bydlisko: Košice

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa KocuR »

na domáce počúvanie sa odporúča aspoň tých 100W, aby si mal dostatočný dynamický rozsah. 60W by stačilo na satelity, ale basy musia mať viac... Ak ale bývaš v paneláku tak aj tých 60W je veľa.
Spoiler: ukázať
i7 4770k+HE-02/Z87 Plus/4x4GB DDR3/RX5700XT Strix/250GB EVO840/1TB QVO/Define R4+4xA14/P-660/Essence STX/U2718Q/K70Mk.2 LP/G500s
Onkyo A9010/custom JPA100SE amp, custom speakers (SPH165KEP+DT350NF), AR5BT
Onkyo TX-RZ740, custom speakers (Dayton ND105/ND91+Peerless NE25VTS-04/Dayton ND25FA), custom sub (Dayton UM10 + Monacor SAM500D)
Synology DS418 + 4x4TB Red, Mikrotik hAP AC, 1Gb Antik
Používateľov profilový obrázok
tommy1104
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1200
Dátum registrácie: Po 28. Apr, 2008, 14:00

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa tommy1104 »

No len to si asi myslel 100W dokopy na obe reprá predpokladám. :)

Proste neriešil by som výkon pri takýchto veciach, pokiaľ s tým nejdeš ozvučovať haly a vonkajšie priestory.

Mimochodom - Yamahy majú deklarovaný výkon na 6 Ohm, to iba nay píše 4 ohm. Ale vezmú aj 4 ohm reprá.
Navyše ešte pri RX-V563 môžeš na fronty pri 5.1 konfigurácii použiť bi-amp. ;)
Používateľov profilový obrázok
KocuR
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1085
Dátum registrácie: Ne 16. Apr, 2006, 02:00
Bydlisko: Košice

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa KocuR »

myslel som 100W na basy (takže buď 100W subwoofer alebo 2x100W predné reproduktory). Ale samozrejme to je závislé od citlivosti reproduktorov. S citlivosťou 90dB/W/m ti na ozvučenie haly s ľuďmi nebude stačiť ani 2x500W.
Skôr mám na mysli plnohodnotné HiFi v dome, napríklad pri pozeraní filmov potrebuješ aby ti basový zosilňovač vykryl pomerne solídne signálové špičky...
Spoiler: ukázať
i7 4770k+HE-02/Z87 Plus/4x4GB DDR3/RX5700XT Strix/250GB EVO840/1TB QVO/Define R4+4xA14/P-660/Essence STX/U2718Q/K70Mk.2 LP/G500s
Onkyo A9010/custom JPA100SE amp, custom speakers (SPH165KEP+DT350NF), AR5BT
Onkyo TX-RZ740, custom speakers (Dayton ND105/ND91+Peerless NE25VTS-04/Dayton ND25FA), custom sub (Dayton UM10 + Monacor SAM500D)
Synology DS418 + 4x4TB Red, Mikrotik hAP AC, 1Gb Antik
Používateľov profilový obrázok
MoQwai
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 866
Dátum registrácie: St 12. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Plešivec

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa MoQwai »

No ja bývam v dome mám taku menšiu izbičku a aj tak nemožem vypeckovať repraky bo by ma foter zaskrtil má rád ticho :E Tie čo mám doma uplne mne su postačujuce.Kamarat ma Magnat repraky 230W a jeden subbwofer cca 500W tam sa už o ticho neda hovoriť :)

5.1 umna teraz asi neviijde , max pouzijem 2 repraky , center po čase si dokupim jeden subbwofer.
CPU AMD Ryzen 5 3600 4,25 GHz Vcore 1,35V MB Asrock B450m Pro 4 RAM ADATA XPG SPECTRIX D80 16GB DDR4 3200MHz CL16 GPU GIGABYTE RX 5700 XT GAMING OC 8G @ Core 2GHz + Mem 875MHz 1,08V + 50PL PSU Fortron Hyper M 700 HDD ADATA SX8200 Pro 512GB CASE Fortron CMT 510 Monitor LG 29UM68 Ultrawide Mouse Roccat Kiro Keyboard Razer BlackWidow ultimate
Používateľov profilový obrázok
tommy1104
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1200
Dátum registrácie: Po 28. Apr, 2008, 14:00

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa tommy1104 »

Jj, vzal by som najprv kvalitné regálovky na tvojom mieste (center by som kupoval až potom so subom, ktorý Ti mimochodom možno ani nebude potrebný, stereo rozhodené na 3 kanály - no ja neviem). No a TomKocur - ten výkon o ktorom hovoríš je možno do veľkej obývačky, ale ja sa to jednako neviem predstaviť v miestnostiach do 20m2., ktoré obýva väčšina ľudí :)
Podľa mojich skúseností 2x25W regálovky ozvučia takúto miestnosť viac ako dostatočne, akurát že pri 5" stredobasákoch a menšom objeme nemusí byť bas dostatočne plný. Čiže jednoznačne ísť do 6,5" stredobasáku a na výkon nejako nehľadieť podľa mňa. Máloktorý regál má RMS pod 60W.

MoQwai, aké reprá teda ideš brať? :)

K Yamahe by sa malo hodiť SAL, niekedy aj Jamo a jednoznačne Heco.
Používateľov profilový obrázok
cuculka
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 823
Dátum registrácie: St 09. Jan, 2008, 14:00
Bydlisko: Bratislava-N.M.

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa cuculka »

ja si mylsim ze stoho zosilovaca 90W nevijde ak ked vide tak ten zvuk bude skreselny uz len toereticky nemoze mat 5x 100W ked jeho spotreba je 260W..to by asi bolo peprpetumobile...Cize repra zo 70W simusom ti budu stacit samozrejme aspon 8"basakom co hra aspon od 35Hz 88dB (+-2dB)...ci dvoj pasmovu alebo trojpasmovu bednu je podla mna jedno hlavne kukaj na frekvecnu charakteristiku aby bola krivka co najrovnejsia...
Kúpila som v obchode nejakú jazmínovú ryžu sedemtisícšesťsto X ,ktorá je položená na Haj-Tech lopáriku AM päť Aršok, či ako sa to vyslovuje, spolu s 256 000 000 000 bitov pamätania Krála kameňov . To som odviezla jednou terou , voláme ju Strašiak Apačov a k nej máme aj vlečku ,ktorá ma tri vrtule ,tuším rok výroby siedmeho deviaty o nula nula východného času. Na tu vlečku treba minimálne 1.073 konských síl , z uložením motora v tvare XTX. A pri tom sa pozeráme na krajinku cez čelné sklo o šírke tritisíc milimetrov.
Samozrejme ,štebotavé zvuky polovodičov počúvame z každej strany ,len si pritom treba dávať pozor na tých pätnásť kanálov po ceste, tak že po tme radšej nikam nechodím .
Používateľov profilový obrázok
MoQwai
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 866
Dátum registrácie: St 12. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Plešivec

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa MoQwai »

Repraky zatial nechám tak ale uvazujem aj nadtym...Zatial mi bude stačiť tie od onkya SC-475. Ale mohli by ste dať nejaky link na reprak nie drahy ale dost na malu miestnost.
CPU AMD Ryzen 5 3600 4,25 GHz Vcore 1,35V MB Asrock B450m Pro 4 RAM ADATA XPG SPECTRIX D80 16GB DDR4 3200MHz CL16 GPU GIGABYTE RX 5700 XT GAMING OC 8G @ Core 2GHz + Mem 875MHz 1,08V + 50PL PSU Fortron Hyper M 700 HDD ADATA SX8200 Pro 512GB CASE Fortron CMT 510 Monitor LG 29UM68 Ultrawide Mouse Roccat Kiro Keyboard Razer BlackWidow ultimate
Používateľov profilový obrázok
pepe-flash
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 310
Dátum registrácie: So 04. Dec, 2004, 14:00
Bydlisko: Komárno

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa pepe-flash »

ja používam tieto: http://ishop.nay.sk/sk/catalog/product- ... id=1738333 , hrajú skvele
Používateľov profilový obrázok
cuculka
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 823
Dátum registrácie: St 09. Jan, 2008, 14:00
Bydlisko: Bratislava-N.M.

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa cuculka »

kamarat si skladal nieco taketo http://www.bsacoustic.sk/index.php?page=6&itm=272" onclick="window.open(this.href);return false;
a hraju celkom v poho...
Kúpila som v obchode nejakú jazmínovú ryžu sedemtisícšesťsto X ,ktorá je položená na Haj-Tech lopáriku AM päť Aršok, či ako sa to vyslovuje, spolu s 256 000 000 000 bitov pamätania Krála kameňov . To som odviezla jednou terou , voláme ju Strašiak Apačov a k nej máme aj vlečku ,ktorá ma tri vrtule ,tuším rok výroby siedmeho deviaty o nula nula východného času. Na tu vlečku treba minimálne 1.073 konských síl , z uložením motora v tvare XTX. A pri tom sa pozeráme na krajinku cez čelné sklo o šírke tritisíc milimetrov.
Samozrejme ,štebotavé zvuky polovodičov počúvame z každej strany ,len si pritom treba dávať pozor na tých pätnásť kanálov po ceste, tak že po tme radšej nikam nechodím .
Používateľov profilový obrázok
tommy1104
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1200
Dátum registrácie: Po 28. Apr, 2008, 14:00

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa tommy1104 »

Repro Yamaha iba ak by Ťa veľmi tlačili financie.
Odporúčam vypočuť si Heco Victa 300. V tejto cenovej kategórii je to špička. (cena ako malinké Jamo C601)
No ono neviem, či každý potrebuje reprá s 8" basákom a v tejto cenovej kategórii bude ťažko niečo okrem subwoofera samotného, príp. niektorých stĺpov hrať bez väčších poklesov od 35Hz. Tie Heco by od 35Hz zo seba niečo vyludiť mali, ale pod 45-50Hz stabilne od regáloviek veľmi nečakaj. Aj tak je to lepšie, ako veže, ktoré hrajú od 70Hz ale zato na tej frekvencii dunia ostošesť a znie to prebasovanejšie ako reprá, ktoré vedia zahrať oveľa nižšie. ;)

Mimochodom, mňa značka Onkyo za srdce nechytila.

Čo je to malá miestnosť? Medzi 15-20 m2? V tom prípade by som volil väčšie regálovky. O stĺpoch by som na tvojom mieste veľmi neuvažoval.
Na výber maš spomínané Heco, ďalej Yamahu, Jamo, AQ, Magnat a spomínané BS Acoustic.
AQ VRAJ veľmi nebasujú, Magnat sa VRAJ nehodí k Yamahe, Yahama VRAJ hrá kovovo. Jamo som počul a hralo to dobre, ale veľmi podobne mikrosystémom. Možno vyššia kategória typu C603 by už bola vono.
Používateľov profilový obrázok
MoQwai
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 866
Dátum registrácie: St 12. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Plešivec

Re: Kupa zosilovača

Príspevok od používateľa MoQwai »

No už to je tu , prišlo mi to v pohode len tolko veci natom uff , potreboval by som keby existuje slovensky madarsky alebo cesky manual ,, lebo dostal som knižku ale vtom neni jazyk ktoremu 100% rozumiem ..Dakujem inak perfektny rosik :good:
CPU AMD Ryzen 5 3600 4,25 GHz Vcore 1,35V MB Asrock B450m Pro 4 RAM ADATA XPG SPECTRIX D80 16GB DDR4 3200MHz CL16 GPU GIGABYTE RX 5700 XT GAMING OC 8G @ Core 2GHz + Mem 875MHz 1,08V + 50PL PSU Fortron Hyper M 700 HDD ADATA SX8200 Pro 512GB CASE Fortron CMT 510 Monitor LG 29UM68 Ultrawide Mouse Roccat Kiro Keyboard Razer BlackWidow ultimate

Návrat na "Zvuk a PC"