Raketoplány idú do výslužby

[RP]

Ostávajú dva posledné lety týchto unikátnych strojov.

O čosi viac než týždeň, 29. apríla startuje Endeavour na svoj posledný let. Na palube nesie unikátny detektor AMS-02 a smeruje k Medzinárodnej vesmírnej stanici. Okolo štartu bude veľká show. Očakáva sa množstvo divákov, štartu sa zúčastní aj americký prezident Barack Obama.

Po štarte Endeavour-u bude nasledovať už len jediný, posledný štart raketoplánu Atlantis, naplánovaný na 28. júna.

[shiro]

a cim budu lietat potom? zase prejdu na rakety? to sa mi zda ako krok spat....
konecne by sa mohli vykaslat na chemicke motory a pouzit nieco novsie.

[newmi]

no to by ma tiez zaujimalo cim budu lietat. Nejak sa v tejto oblasti zastavil pokrok

[Ondro1]

Nie je to krok späť, tie raketoplány majú už veľa toho za sebou a je to ako lietať do vesmíru na embéčkach. Ale blbé je, že nemajú nič, čo by ich nahradilo, ale čítal som, že budú používať niečo súkromné na spôsob arianne, ale netuším ako sa tá raketa volala.

EDIT RP: velakrat sme o tom pisali
Je to nosic Falcon 9 a kozmicka lod Dragon spolocnosti SpaceX - viac v clankoch:
- http://pc.sk/novinka/online-reportaz-start-falconu-9
- http://pc.sk/falcon-1-usvit-privatneho- ... -priemyslu
- http://pc.sk/novinka/predsa-len-poletime-na-mars
atd.

Docasne budu na ISS "vozit" americkych astronautov ruske Sojuzy. Dragon bude zasobovat materialom ISS uz od buduceho roka (ak vsetko dobre pojde). Ludi na ISS Dragon nepovezie skor ako v roku 2013-2014. Aj Boeing, a dalsie sukromne spolocnosti Sierra Nevada Corp. a Blue Origin vyvijaju svoje kozmicke lode.

[jank05]

alebo sa budú používať staré osvedčené ruské Sojuzy

i ked i tam sa vývoj daleko neposunul, ale aspoň sú osvedčené

[faugusztin]

Krok spat to nie je, napad to bol sice zaujimavy, ale raketoplany bohuzial mali svoje problemy, vid problem s chladenim pri pristavani, ktory skoncil vybuchom raketoplanu.

V podstate sa vozenie ludi na ISS teraz prenasa do ruk rusov, pokym americania nespravia svoje nove rakety. Tiez nesmies zabudat na veci ako je napriklad NASA X-43, resp. rakety vyvijane sukromnikmi atd.

Jednoducho teraz sme vo faze hladania alternativ k aktualnemu stavu, ale jednoducho si NASA nemoze dovolit aby sa stala dalsia tragedia akym bola Columbia.

[RP]

Maju svoj vek, no aj tak je ich skoda. Neosvedcili sa sice z hladiska ceny a bezpecnosti, ale boli to krasne stroje.

Komfort posadky v raketoplane a Sojuzoch ci akychkolvek inych kozmickych lodi (Dragon, Orion, shenzhou) je neporovnatelny. V raketoplanoch je priestor pre posadku velky 74 m^3 - asi ako jednoizbak, Sojuzy maju 9 m^3. To znamena na jedneho v raketoplane viac miesta nez pre vsetkych troch v Sojuze. Aj pristatie na raketoplane je omnoho prijemnejsie nez na Sojuze.

Bezpecnost raketoplanu trpela na to, ze ide o mimoriadne zlozity stroj (=vela moznosti aby sa mohlo nieco pokazit) a na par zavaznych dizajnovych pochybeni uz v zaciatkoch vyvoja (politicke rozhodnutia a poziadavky inych rezortov nez NASA). To znamena, ze dalsia generacia raketoplanov (ak by bola) by mohla byt bezpecnejsia. Pokracujuci vyvoj Dream Chaseru a X-37B potvrdzuje, ze raketoplany nie su uplne mrtvym smerom.
vid.
- http://pc.sk/novinka/druhy-start-miniraketoplanu-x-37b
- http://en.wikipedia.org/wiki/Dream_Chaser_(spacecraft)

Najvaznejsou otazkou prevadzky raketoplanov bola/je cena letov. Ta je naozaj prilis vysoka, a nik tolko uz nadalej nechce platit.

[shiro]

problem s chladenim to nebol, ak tym myslis znicenie Columbie pri pristani v atmosfere...tam uz pri starte prerazil kusok izolacnej peny dieru do kridla a astronauti o tom nevedeli. NASA to vedela ale netrapili sa tym, ze maju 30cm dieru v kridle a to sa im stalo osudnym.

Ale akoze, uz dobrych 50r sa ondeju s chemickymi motormi a prd z toho...nepripada mi ze by ieco rozumne robili, ten scramjet nema ani tak problem s pohonom, ale s teplotou pri tak rychlom lete.

[faugusztin]

A v blizkej aj mierne vzdialenej buducnosti ani nic ine ako spalovanie pre dosiahnutie obeznej drahy ani pouzivat nebudeme. Pretoze alternativne moznosti pohonu su bud extremne nebezpecne (jadro) alebo priamo nefunkcne (taky VASIMR sa v zemskej atmosfere ani pouzivat neda, potrebuje vakuum). Ale ked uz budes vo vesmire, tak prave VASIMR bude oproti spalovaniu brutalne efektivnejsie - cesta na Mars by sa zmenila z par mesacnej cesty na par dnovu.

[Ondro1]

Ale akoze, uz dobrych 50r sa ondeju s chemickymi motormi a prd z toho...nepripada mi ze by ieco rozumne robili, ten scramjet nema ani tak problem s pohonom, ale s teplotou pri tak rychlom lete.

Scramjet je nanič, ten musí mať vzduch aby pracoval a aj ten spaľuje fosílne palivá. A v súčasnosti naozaj nepoznáme okrem spaľovacích motorov nič iné. Iónový pohon sa tiež v atmosfére používať nemôže...
Aj napriek tomu, že fyzika je už v štádiu, že dokážeme z "takmer ničoho", energie, vytvoriť hmotnú časticu, že vieme vytvoriť prístroj, ktorý je tak výkonný, že takmer sám rozmýšľa, stavať mikroskopické štruktúry prenášaním jednotlivých atómov, a že teoretická fyzika už vie vysvetliť takmer všetko, stále používame tie staré primitívne spaľovacie motory existujúce už viac než pol druha storočia. Stačí sa pozrieť na dnešné autá, od vynájdenia spaľovacieho motora sa zmenil iba výkon, v podstate je motor v Enzo Ferrari ten istý primitívny motor z konca 19. stor.

[KatjushaMan]

Trosku nepresny priklad zo spalovacim motorom kedze to ej sposobene tym ze ropne spolocnosti chcu mat svoj zisk


Ale tak co uz deduskovia reketoplany musia ist do dochodku. A plus co sa tyka scramjetu je problem v extremnej spotrebe kyslika a plus to ze pre tu spotrebu kyslika sa ti ho podary zaput az nad rychlostou zvuku takze aj tak by potrebovaly ho zapnut raketou.

[M1ch4l]

ja myslim, ze spalovacie motory sa vyvinuli celkom dost...len princip zostal rovnaky, ale pokial sa to este stale ma volat spalovaci motor, tak princip sa nezmeni...ale mohli by veru popracovat na ucinnosti

co sa tyka tych raketoplanov...su to sakra drahe a sakra zlozite vecicky, no aj napriek tomu, ak sa chceme nadalej vyvijat, niekto do toho tie peniaze bude musiet davat (alebo bude treba prestat hladiet na peniaze a miesto toho hladiet na potencialne vysledky). Ale urcite si mozeme dat pauzu, tu dole na Zemi je este stale strasne hodne roboty

hlavnymi problemami raketoplanu je opustenie atmosfery a spatne prejdenie cez atmosferu a pristatie. specialne naroky na pohon a materialy, odolnost voci teplu a tlaku

Co sa tyka ale vzletu a tak, osobne by som nevidel nejaky zasadny problem v opusteni doterajsich postupov...mohlo by sa pouzit nejake nosne lietadlo, alebo nejake odpalovacie zariadenie fungujuce na principe coil gun, co by to odlepilo zo zeme, + potom bezny pohon az sa to dostane na orbit. Otazkou je, ci by to nieco pomohlo, ale kedze to este neurobili, tak asi ani moc nie...

bolo by super spravit nejaky novy typ pohonu, ale to sa asi len tak skoro nestane.

[shiro]

s niecim ako coil gun sa experimentovalo, no pokial chces zachovat rozumnu drahu odpalovacej rampy, tak pre extremne urychlenie a pretazenie tam nemozes dat ludi. Skratka by ta draha musela mat niekolko kilometrov a potom by nebol problem magneticky urychlit lietadlo na cojaviem Mach 4 pri pretazeni 5G a ludia by to prezili....ale dalsia vec je, ze by to potrebovalo svoju vlastnu elektraren, co dnes nieje az taky problem. Ak by sa podarilo vyrobit nejaky inercialny tlmic (alebo daco podobne), potom by problem s pretazenim odpadal, nakolko by kazda lod mala svoj vlastny zdroj gravitacie, nezavisly od gravitacie okolneho sveta. (ak to dobre chapem)

Svojho casu som pocul o experimentoch s pulznymi motormi a nejak im to aj fungovalo. Len uz neviem co s tym bol za problem, kedze to nedokoncili asi.

Ktovie ci to na nas len nehraju, a niekde pod zemou v labaku sa vedci nehraju s vrtulnikmi s antigravitacnym pohonom ktory vymyslel este Tesla

[RP]

... Ak by sa podarilo vyrobit nejaky inercialny tlmic (alebo daco podobne), potom by problem s pretazenim odpadal, nakolko by kazda lod mala svoj vlastny zdroj gravitacie, nezavisly od gravitacie okolneho sveta. (ak to dobre chapem)

Myslim, ze nechapes

Vlastny zdroj gravitacie? Osvetlis nam to ?

[shiro]

jo uz to mam, som si to poplietol...tak nic