AMD/ATi Southern Islands - 28nm - Q2 2012

[Pietro sk]

Cim je jadro vacsie, tym je % dobrych cipov (yields) mensie.

Ano, ale nieje to jediny parameter. Nie vsetky vyrobene cipy su vzdy dobre, preto sa dizajn robi s redundanciou. GTX480 cipov bolo dobrych len minimalne mnozstvo, ak by bola redundancia urobena dobre, nielen tych 480 mohlo byt vyrobenych podstatne viac.
(Je vidiet ze 5xx seria ma lepsie robeny dizajn.)

Zasa si vyberies len to co ti pasuje a porovnavas neporovnatelne.Vytaznost jadra 530mm2 sa nerovna vytaznosti 334mm2.

Ja ze si vyberam ? Co ako si mam vyberat? Hadam nechces mna obvinovat za ich rozhodnutia. Vari ja som zodpovedny za rozmery/problemy Fermi ?.. Nvidia si vybrala cestu velkeho cipu, vedeli do coho idu.

[crux2005]

Stastie pre AMD bolo ze najpr otestovali,oboznamili sa s 40nmTSMC procesom na lacnych 4770, nVidia preskocila tento krok .

nepreskočila

Rozdiel medzi tymito firmami vidiet, jedna si robi "domace ulohy" a druha uz vopred oznamuje problem s vyrobou

skresluješ realitu

problém s výrobou bol fakt a druhý fakt bol ten, že TSMC naozaj nezvládla tak 40nm proces ako boli ich očakávania
druhá vec je, že AMD/ATi vedela túto skutočnosť skôr odhaliť (aj vďaka väčším skúsenostiam)

Ano, ale nieje to jediny parameter. Nie vsetky vyrobene cipy su vzdy dobre, preto sa dizajn robi s redundanciou. GTX480 cipov bolo dobrych len minimalne mnozstvo, ak by bola redundancia urobena dobre, nielen tych 480 mohlo byt vyrobenych podstatne viac.

redundantné tranzistory netreba zaplatiť? nezvyšujú celkovú veľkosť jadra či ako? neriadia sa fyzikálnymi zákonmi?
a keď sa tak vyznáš, aké % tranzistorov je podľa teba redundantných na GF100 a aké na Cypress?
btw: čo znamená podľa teba dizajn jadra a je Cayman potom "dobrý dizajn" či nie?

V tom case Nvidia za Fermi low yields davala vinu TSMC (ako dnes pri Kepleri) , ale u 5xxx AMD kariet nebol problem kvality vyrobyTSMC, ale jej mnozstvo-kapacita. Velmi rozdielne veci.

podstata je rozdielna ale v konečnom dôsledku spôsobí to isté - málo kariet na trhu

[yesper]

Ja ze si vyberam ? Co ako si mam vyberat?

Kto porovnaval yields Fermi s Cypressmi? A neviem co to ma s GCN, ci ty uz azda poznas velkosti keplera a gcn?

[yesper]

Jeden z dovodov, preco by mohli v AMD stihnut 28nm cipy este tento rok, je ina verzia procesu. Namiesto 28HP vraj pouziju 28HPL, ktory ma mensiu leakage. Ten je ale vhodny pre cipy s mensim vykonom, co by opat potvrdilo, ze najskor uvidime mensich Caymanov.
http://semiaccurate.com/2011/07/19/sout ... zle-outed/

[Pietro sk]

Ako vidim nepochopili ste pointu, hovoril som o tom ze ked nvidia hovori o problemoch, nemusi sa to vobec prejavit u konkurencie.Preco som porovnaval yields Fermi s Cypressmi? Pretoze su to priamy konkurenti, a pretoze v tom je pointa ich problemu s vyrobou. Skreslujem, zavadzam ? Nerobte drahoty, staci porovnat parametre oboch generacii Fermi. Ich ciel bol 512SP, co nebolo mozne dosiahnut s GF100, preco asi..

redundantné tranzistory netreba zaplatiť? nezvyšujú celkovú veľkosť jadra či ako? neriadia sa fyzikálnymi zákonmi?
a keď sa tak vyznáš, aké % tranzistorov je podľa teba redundantných na GF100 a aké na Cypress?
btw: čo znamená podľa teba dizajn jadra a je Cayman potom "dobrý dizajn" či nie?

Pravda. Vyvratilo to teoriu o zlom dizajne Fermi ? Nie. Na otazku odpoviem otazkou (budem neslusny): preco ked porovname vykon kariet s cipmi rovnakej plochy, nVidia ma nizsi vykon?
Debata je plna nervozity (nedajboze zleho slova povedat na Nvidiu), pre mna sa to definitivne konci

[Gudas]

...preco ked porovname vykon kariet s cipmi rovnakej plochy, nVidia ma nizsi vykon?
...

Hehe, toto mi príde ako vystrihnuté z jeDDného webu
(plocha jadier etc.)

Ale nič v zlom, debata je o inom, len ma napadlo.

[yesper]

The ramp of 28-nanometer however is taking longer than expected ..

So therefore, the 28-nanometer revenue contribution by the end of fourth quarter this year will be roughly above 1% of our total wafer revenue.

Povodne predpokladali 3%

http://seekingalpha.com/article/282679- ... transcript

[Mir]

Uz niekto celkom usilovne updatuje wikipediu na

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... .29_series

Vcelku sa zaujimam o hd 7850. Pokial su specifikacie spravne tak sa jedna vykonovo o 6950tku so spotrebou 90watt. Vcelku pekne...

Len zdroje sa lisia. Wiki niekto vcera prepisoval a uviedol pre jadro Pitcairn 1152 ALU jednotiek. Niektore zdroje uvadzaju 1408 ALU jednotiek co by zodpovedalo shrinku Caymanu.

napr tento zdroj http://wccftech.com/amd-launching-radeo ... -detailed/

Ten Hassan mal leaky z AMD aj v minulosti a vcelku presne...

[crux2005]

let the leaks begin:
http://www.obr-hardware.com/2011/12/rad ... -spec.html



avšak aritmetický výkon nesedí - 2048 * 0,925 * 2 = 3788,8 TFLOPs

[yesper]

Vydanie HD 7970 je pravdepodobne presunute na 22. december s obmedzenym poctom kariet, HD 7950 v januari (9.)



Direct3D 11.1

http://www.computerbase.de/news/2011-12 ... fgetaucht/

[crux2005]

Kvôli tomu bude HD 7970 stáť hneď po vydaní, podľa regiónu v Európe, medzi 500 až vo výnimočných prípadoch 600Euro. To je trochu veľa za Performance GPU s < 380mm^2 die area a 210 W TDP. IMHO je teda stratégia "my sme prví, za hocijakú cenu" len na škodu.

[crux2005]

Tak OBR leakuje ďalej:



asi odplata za to, že ešte nemá kartu.

[metamor]

nejak moc na to tlacia ako keby chceli este vytlc peniaze kym nedojde konkurencia a obavaju sa ze to co spravili stacit nebude

[STENLY]

tie grafiky si nikto pod stromček nekúpy... u nás nebudú
dostanú sa tak na pár recenzií a to bude všetko...

[dexterav]

osobne som zvedavý na výkon, už je čas vymeniť biednu 580GTX
a hlavne pri AMD som zvedavý na výkon napr vo FAH kedže doteraz je prabiedny