nVidia GeForce GTX 680
Re: nVidia GeForce GTX 680
MB:ASROCK Z68 Pro3-M CPU:i5-2500K + Gelid Tranquillo+UCTB12 RAM:KINGSTON 4x2GB DDR3 1333MHz HDD:WESTERN DIGITAL Caviar Green 500GB 32MB cache SSD:CRUCIAL M4 128GB GPU:MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G Sound:Sound blaster tactic3d sigma PSU:Seasonic X-660 Case:SILVERSTONE SST-PS05B Precision + 7xEnermax T.B.Silence, UCTB12 Monitor:LG IPS235V-BN
Re: nVidia GeForce GTX 680
Pri navyšovaní počtu komponentov vždy narazíš na úroveň kedy ťa brzdí niečo iné. HD7970tka má širšiu pamäťovú zbernicu a v tomto ohlade je fakt že sa ako limit u 680tky prejaviť mohlo.crux2005 napísal: To je naozaj prekvapenie, že 128 TMUs prinesú taký nárast výkonu v hre, ktorá potrebuje pomerne veľa texefillrate atď.
Btw: už som náhodou nepísal?
To Kyselinka:
Tá recenzia na DDworld hovorí len o čisto FPS v daných hrách +- fakt že hry sa optimalizujú na konzolový hardware, alebo sa neoptimalizujú vôbec. pri prečítaní viac recenzií vidím len to že žiadny z portálov sa nezhodne na tom ktorá grafika je v hráčom očakávanom výkone lepšia.
tak ako som predtým tvrdil že podstatný výkon je ten ktorý má grafika udávaná výrobcom v Gigaflopoch, a fillrate videopamate a tuto Crux so mnou nesúhlasil tak teraz to tvrdím stále - len jaxi Crux mierne obrátil s tým že viac TMUs je lepšie. Mno samozrejme - viac TMUs má predsa vyšší výkon meraný v gigaflopoch než menej TMUs.
Herný alebo aj benchmarkový engine je sada faktorov ktorá nejak pretestuje grafiku. každý sa díva výhradne na maximálne FPS ktoré grafika vie vypočítať pri nejakom rozlíšení a sade efektov. Hoci existuje maximálny strop nad ktorý povedzme váš monitor ten výkon nieje schopný zobraziť tak aj tak ludia idú len po maximálnych číslach. lenže práve tam hladaj všetku optimalizáciu ktorá sa pre konzoly robí. Pre engine sa zistí na akej úrovni vypočíta konzolový procesor 60FPS dát s meshmi a podobný údaj sa zistí aj pre GPU ako dlho trvá otexturovanie. Zosynchronizuješ to a dostaneš plynulý beh enginu za minimum výkonu.
Obecne sú len dva stavy ako môže benchmark grafiky dopadnúť: Passed a failed.
Bud bude stále držať konštantnú hodnotu (povezme 60) FPS, alebo pod ňu padne. Reálne si človek nič iné (síce až na úrovni 30 fps) ani nevšimne a že grafika zobrazí 500fps alebo 60 fps je z pohladu užívatela pri jednom a tom istom hernom engine jedno. Hra je v oboch prípadoch plynulá.
to Yesper:
Double buffering != Vsync. na to aby lubovolná grafika fungovala potrebuje dva buffe. Ten ktorý sa práve zobrazuje na monitore a ten ktorý sa práve zapisuje.
edit: zvláštne že som si na Anandtechu nevšimol tej drobnosti s Boostom u Nvidie... Zaujímavé...
Spoiler: ukázať
Re: nVidia GeForce GTX 680
TMUs a ROPs sú drahé výpočtové jednotky => žiadny IHV by nezvyšoval ich počet, ak by teoreticky nemohli priniesť aspoň 80-90% nárast v ich teoretickej priepustnosti = by ich niečo viac limitovalo.Mir napísal:Pri navyšovaní počtu komponentov vždy narazíš na úroveň kedy ťa brzdí niečo iné. HD7970tka má širšiu pamäťovú zbernicu a v tomto ohlade je fakt že sa ako limit u 680tky prejaviť mohlo.
[...]
tak ako som predtým tvrdil že podstatný výkon je ten ktorý má grafika udávaná výrobcom v Gigaflopoch, a fillrate videopamate a tuto Crux so mnou nesúhlasil tak teraz to tvrdím stále - len jaxi Crux mierne obrátil s tým že viac TMUs je lepšie. Mno samozrejme - viac TMUs má predsa vyšší výkon meraný v gigaflopoch než menej TMUs.
Takisto, priepustnosť. Samozrejme, čisto z čísel by sa dalo povedať, že GTX 680 bude skôr limitovaná priepustnosťou ako GTX 580, ale je naozaj limitovaná priepustnosťou? nemala len GTX 580 príliš veľa priepustnosti? Tiež som to už písal, dané IHV by bolo sprosté ak by niečo také spravili u svojej performance/high-end karty.
Teraz si sa zase pekne dokázal ako prd sa vyznáš a prekrúcaš čo som napísal, respektíve, už ani nevieš čo som napísal. => nemá zmysel ti odpisovať, ty budeš aj tak vo svojom svete... Teoretické technické parametre nemajú výpovednú hodnotu ak sa nezohľadňujú v kontexte - architektúry, karty s určitými pracovnými frekvenciami. Porovnávať teoretické parametre medzi dvoma kartami s rôznou architektúrou je možné len do určitej miery. K tomu ešte treba brať do úvahy komplexnosti GPU - závislosti medzi jednotkami a pod. A samozrejme, že prinesie 2x nárast TMUs zvýšenie výkonu v hre ktorá je založená na source engine = engine, ktorý potrebuje neproporcionálne veľa texelfillrate. A len tak na okraj - VRAM má parameter priepustnosť a žiaden teoretický výkon TMUs sa neuvádza v GFLOPs. Ergo aj tvoje výpoveď viac TMUs má predsa vyšší výkon meraný v gigaflopoch než menej TMUs nie je pravdivá a totálna hlúposť.
Kyselinka napísal:Ale ze ako som sa hned zrana zasmial
http://www.ddworld.cz/aktuality/grafick ... eme-2.html
...ten k*k*t si jednoducho nepripusti, ze NV rozdrvila AMD na plnej ciare. A to nespominam tie pridavne ficurky, ktore robia keplera jednoducho neporazitelneho (aspon co citam z uzivatelskych skusenosti/porovnani/testov majitelov karty)
P.S: samozrejme ako vzdy, najlepsie na tej "preview" su tie komentare na konci...no koniec
- Nepísal DD v minulosti náhodou, že vyšší výkon nVidia GPUs v GPGPU je zbytočný? Zrazu nie
- GK107 je performance čip v notebookoch, už predstavený a GK100 neexistujú
- DD spomína 2GB a 256bit zbernicu ako výraznú nevýhodu oproti 3GB a 384bit zbernici = v skutočnosti stačí na všetky nastavenia/rozlíšenia s hrateľnými FPS 2GB VRAM a až keď je výkon nedostatočný (~15 FPS) by priniesla 3GB VRAM niečo - http://www.pcgameshardware.de/aid,87390 ... t/?page=16. Takisto priepustnosť, kde a koľko je GTX 680 limitovaný priepustnosťou? Presné čísla zatiaľ nie sú dostupné.
- spotreba GTX 680 a HD 7970 nie je zrovnateľná - 30W v záťaži je rozdiel
- DD hovorí o default frekvencii HD 7970 - 925MHz ako o chybe AMD, nie, nebola to chyba a AMD presne vedela prečo nastavila relatívne nízko frekvenciu - aby mala dostatok čipov, nakoľko chcela ešte koncom roka od TSMC aby vyrábalo 365mm2 jadro v 28nm
s pozdravom, crux.
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22037
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: nVidia GeForce GTX 680
keby platili tie tvoje teorie AMD by bolo vrcholným dielom HW a grafiky od NV by sa používali maximálne tak na WC pri zobrazovaní novín z netu
tak nejak totiž teoria často hovorí práve v prospech AMD ale prax už taká milosrdná nieje, niekedy aj práve naopak
taký drobný príklad náš oblúbený FAH , HD7970 v ňom má polovičný výkon oproti 580GTX , teoria ale hovorí o tom že 580 by mala byť rozdrtená asik 4x mám dojem
nieje to ideálny príklad ale dobrá ukážka toho ako sa teoria vôbec nezhoduje z praxou
takisto je tu aj otázka ovládačov, ktoré bude AMD ladiť zase minimálne rok
samorejme vtedy bude už mať HD7970 náskok asik 10% nad 680GTX ale koho to bude po roku zaujámať
tak nejak totiž teoria často hovorí práve v prospech AMD ale prax už taká milosrdná nieje, niekedy aj práve naopak
taký drobný príklad náš oblúbený FAH , HD7970 v ňom má polovičný výkon oproti 580GTX , teoria ale hovorí o tom že 580 by mala byť rozdrtená asik 4x mám dojem
nieje to ideálny príklad ale dobrá ukážka toho ako sa teoria vôbec nezhoduje z praxou
takisto je tu aj otázka ovládačov, ktoré bude AMD ladiť zase minimálne rok
samorejme vtedy bude už mať HD7970 náskok asik 10% nad 680GTX ale koho to bude po roku zaujámať
Spoiler: ukázať
Re: nVidia GeForce GTX 680
Stacha ("DD") nemusím, lebo je to shizofrenik. ale zase podľa mňa má v niečom pravdu.
teda nie tak celkom - vysvetlím ... na jednej strane to nie je fér, že proti sebe idú karty
s tak rozdielnym taktom, na strane druhej výrobcovia im dali takt podľa ich architektúry.
čisto zo zvedavosti by som si ale pozrel duel GTX 680 a HD 7970 na rovnakých taktoch.
inak, ako to je s taktovaním GTX 680-ky? niekto tu písal, že táto karta taktovať nejde.
je teda čisto offsetovo založená alebo ju dostupné OC softy zatiaľ "nevedia"? je možné
nejako tú funkciu GPU Boost vypnúť? napr. modifikáciou BIOSu karty?
ešte jedna OT otázka: ktoré softy vedia upraviť frekvencie, voltáž a spakovať to späť
do BIOSu karty tak, aby sa to všetko potom javilo ako default takty? (vďaka) mám na mysli,
že akonáhle človek zapne ráno PC, už tam má od začiatku tie upravené takty a voltáž
teda nie tak celkom - vysvetlím ... na jednej strane to nie je fér, že proti sebe idú karty
s tak rozdielnym taktom, na strane druhej výrobcovia im dali takt podľa ich architektúry.
čisto zo zvedavosti by som si ale pozrel duel GTX 680 a HD 7970 na rovnakých taktoch.
inak, ako to je s taktovaním GTX 680-ky? niekto tu písal, že táto karta taktovať nejde.
je teda čisto offsetovo založená alebo ju dostupné OC softy zatiaľ "nevedia"? je možné
nejako tú funkciu GPU Boost vypnúť? napr. modifikáciou BIOSu karty?
ešte jedna OT otázka: ktoré softy vedia upraviť frekvencie, voltáž a spakovať to späť
do BIOSu karty tak, aby sa to všetko potom javilo ako default takty? (vďaka) mám na mysli,
že akonáhle človek zapne ráno PC, už tam má od začiatku tie upravené takty a voltáž
Re: nVidia GeForce GTX 680
@insomniac: ja ti poviem na to len jednu vec, prečo neargumentovali všetci zástancovia AMD/DD s tým, keď mali Radeon karty vyššie pracovné frekvencie ako GeForce karty? Vtedy to bolo všetko OK, ale keď sa to obráti, zrazu treba porovnať na rovnakej frekvencii. Samozrejme, že na rovnakej frekvencii by bol rozdiel medzi GTX 680 a HD 7970 minimálny, ale prečo podtaktovať GeForce a nechať štandardnú frekvenciu GeForce? To by bola naozaj objektivita^3.
s pozdravom, crux.
Re: nVidia GeForce GTX 680
ja len čisto zo zvedavosti som to napísal. vzhľadom na rozdielny návrh architektúry čipu je to samozrejme nefér ...
keď mám byť objektívny, pre mňa je víťaz po dlhšom čase znovu na strane "zelených". už len kvôli tej efektivite (spotrebe).
škoda len, že GTX 680 si asi nekúpim (viac ako 350 € za GPU nedám). ibaže by to niekto ponúkal v bazári, tak to možno ...
keď mám byť objektívny, pre mňa je víťaz po dlhšom čase znovu na strane "zelených". už len kvôli tej efektivite (spotrebe).
škoda len, že GTX 680 si asi nekúpim (viac ako 350 € za GPU nedám). ibaže by to niekto ponúkal v bazári, tak to možno ...
Re: nVidia GeForce GTX 680
stále sa tu riešia tie nízke takty u 7970 a každý chce zrovnávať na rovnakej frekvenciu 680 a 7970 tak potom by sme mali 7970 vypnúť 548 procesorov o toľko ich má totiž radeon viac keby ich má rovnako ako GTX680 tak by mu nepomohla ani svätená voda
Nemôžu sa dve rôzne architektúry porovnávať len ohľadne taktov jadra nato že má HD7970 o toľko viac cores tak by mala GTX680 rozdrviť...
Nemôžu sa dve rôzne architektúry porovnávať len ohľadne taktov jadra nato že má HD7970 o toľko viac cores tak by mala GTX680 rozdrviť...
Spoiler: ukázať
Re: nVidia GeForce GTX 680
Čím sa vraciame znovu ku komplexnosti GPU, nie sú len TMUs, ALUs, ROPs a jednotka xy na jednej architektúre sa nerovná jednotke xy na druhej atď.
s pozdravom, crux.
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22037
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: nVidia GeForce GTX 680
maximálne tak prezaujímavosť inak to nemá cenu riešiť kedže karty sa default predávajú z takými taktami ako sa predávajú...
btw on vypínal aj turbo na inteloch ale akonáhle to malo AMD už nie
btw on vypínal aj turbo na inteloch ale akonáhle to malo AMD už nie
Spoiler: ukázať
Re: nVidia GeForce GTX 680
ále to je zanedbateľné. intel bez turba zhodí amd aj s troma turbami
- adoooo77
- Používateľ
- Príspevky: 479
- Dátum registrácie: Št 17. Feb, 2011, 00:40
- Bydlisko: Dolné Lefantovce
Re: nVidia GeForce GTX 680
Stach je zaslepený červenou farbou, ja som nvidia fan boy ale nemám najmenší problém kúpiť AMD kartu, keď by bola za dobrý peniaz....
CPU: AMD Ryzen 5 3600 OC 4.20GHz (1.37v) + Noctua NH-U12P SE2 Motherboard: ASRock X570 Steel Legend Ram: G.SKill Trident Z RGB 16GB DDR4 3600MHz CL16 T1 2x8192MB (1.35v) 16-19-19-39 VGA: ASUS RTX 3060Ti 8GB V2 OC EDITION LHR OC 15,6Ghz/2Ghz (1,03v) Audio: Realtek ALC1220 + Logitech Z625 HDD: SSD WD Black SN750 NVMe 1TB + WD Blue 1TB DVD Drive: Pioneer DVR-S21LBK PSU: Seasonic Prime TX-850 Keyboard: Logitech G512 Carbon, GX Brown Mouse: Logitech G502 Hero Display: AOC AG241QX Case: Fractal Design Define R6 Blackout OS: Win 10 Pro 64bit
MT: Apple iPhone 13 Pro Blue 128 Gb
MT: Apple iPhone 13 Pro Blue 128 Gb
Re: nVidia GeForce GTX 680
no ja tak isto,viac sa priklanam k zelenym ale nemal by som problem kupit AMD
MB:ASROCK Z68 Pro3-M CPU:i5-2500K + Gelid Tranquillo+UCTB12 RAM:KINGSTON 4x2GB DDR3 1333MHz HDD:WESTERN DIGITAL Caviar Green 500GB 32MB cache SSD:CRUCIAL M4 128GB GPU:MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G Sound:Sound blaster tactic3d sigma PSU:Seasonic X-660 Case:SILVERSTONE SST-PS05B Precision + 7xEnermax T.B.Silence, UCTB12 Monitor:LG IPS235V-BN
- adoooo77
- Používateľ
- Príspevky: 479
- Dátum registrácie: Št 17. Feb, 2011, 00:40
- Bydlisko: Dolné Lefantovce
Re: nVidia GeForce GTX 680
CPU: AMD Ryzen 5 3600 OC 4.20GHz (1.37v) + Noctua NH-U12P SE2 Motherboard: ASRock X570 Steel Legend Ram: G.SKill Trident Z RGB 16GB DDR4 3600MHz CL16 T1 2x8192MB (1.35v) 16-19-19-39 VGA: ASUS RTX 3060Ti 8GB V2 OC EDITION LHR OC 15,6Ghz/2Ghz (1,03v) Audio: Realtek ALC1220 + Logitech Z625 HDD: SSD WD Black SN750 NVMe 1TB + WD Blue 1TB DVD Drive: Pioneer DVR-S21LBK PSU: Seasonic Prime TX-850 Keyboard: Logitech G512 Carbon, GX Brown Mouse: Logitech G502 Hero Display: AOC AG241QX Case: Fractal Design Define R6 Blackout OS: Win 10 Pro 64bit
MT: Apple iPhone 13 Pro Blue 128 Gb
MT: Apple iPhone 13 Pro Blue 128 Gb