Rychlost elektriny (rychlost PC)

[vir2al_i9]

Nazdar, tak ma napadlo ze preco vlastne je napr pocitac aj pomaly ked (asi) rychloste elektriny je takmer tak velka ako rychlost svetla

[STENLY]

to bude tým zdrojom čo máš v podpise

[vir2al_i9]

ale néé vazne myslim ako celkovo nie ten moj pc

[dexterav]

lebo tranzistory

[vir2al_i9]

no no no, mohol by si mi to prosim dopodrobna objasnit, co trandaky to ako spomaluju, co zadrzaju prud a potm ho pustia

[Gorrdon]

lebo elektricky odpor, ktory maju polovodice a podobne srandy

[molnart]

a potom preco nie je 286-ka rovnako rychla ako Core i7, ked elektrika je rovnako rychla? a vobec, potom preco mi nejde Battlefield 3 na rychlovarnej kanvici??

[Zoltan Balaton]

1.ked robis nejaku robotu sam, tak si 286..
2.ked zavolas na pomoc celu krcmu tak si i7
3.ked sa vsetci ozerete tak ste ako kanvica

[Gorrdon]

vacsie tranzistory = vyssia spotreba . je rozdiel ci mas tranzistor 1 mikron alebo 22 nm . namiesto toho jedneho velkeho narves viac mensich je ten vypocovy vykon niekde inde .Staci ked si nastudujes zaklady elektrotechniky a zistis
a ty rychlovarnu konvicu berem ako joke

[LordKJ]

cely topic beriem ako joke

[CageJ]

lebo existuju aj iste ine fyzikalne zakony ...

a preto sa vyvijaju kvantove a ine pocitace..
dnesne su uz takmer na konci s vyvojom, IPC a vykon jednotlivych jadier uz nerastie ako kedysi, preto tam rastie pocet jadier...

EDIT: A este k tvojej otazke, lebo ani zmensovat tranzistory nejde do nekonecna. Sucasnou technologiou - High K Metal Gate a jej upravami je to niekde na urovni 8-10nm. Aspon zatial ..

[shiro]

rychlost elektriny nema co robit s rychlostou pc, obzvlast nie s takou, ako ju vidi BFU zakladatel temy....ale ako for dobre

[Hrochy]

Mozno ti pomoze toto:
Frekvencia s ktoru mozu tranzistory spolahlivo pracovat (vytvarat vodivu cestu a nasledne ju uzatvarat - samozrejme vsetko s istou toleranciou, kedze otvoreny stav ma svoj odpor a zatvoreny tiez) ovplyvnuje vypoctovy vykon PC. Rychlost sirenia sa elektronov cez medene vodice napr. na zakladnej doske je konecna a mensia ako rychlost svetla. A prave tu je problem. Ak je pouzivany procesor, ktory pracuje na vysokej frekvencii, tak vie velmi rychlo spracovavat poziadavky, ktore do neho vstupuju a vystupuju. Procesor komunikuje napr. s north bridge, VGA, RAM a pod. Ak teraz procesor dokaze spracovat a vygenerovat impulzy skor, ako sa fyzicky dostanu cez medene ploche vodice do inych casti zakladnej dosky, vznika oneskorenie. S tymto oneskorenim sa musi pocitat pri navrhu dosky. Pri nizsich frekvenciach CPU a dalsich cipov to taky problem nebol. Pri vyssich uz je. Napr. nemozno spracovavat ulozene data v RAM skor, ako ich nacitany stav sa dostava do CPU na spracovanie. Mozno napr. spocitat pri danej dlzke vodica, kolko impulzov sa sucasne posiela za sebou.

Je teda rozdiel, ako vieme vyuzit fyziku a jej skutocny stav. Rychlost PC je vyuzivanie fyziky, ona sama sa vsak nemeni. Opticke siete posielaju opticke signaly rychlostou cca rychlost svetla / index lomu (napr. 1,5). To, ako rychlo sa do vlakna posielaju impulzy vsak urcuje, aka je realna rychlost prenosu v bitoch. Ak sa zvysi rychlost prenosu v bit/s (napr. frekvenciou posielania symbolov pri rovnakej modulacii pre danu frekvencnu dlzku) tak sa zvysi aj celkova rychlost prenosu. Problem vsak je napr. vo frekvencii posielania impulzov. Ak sa posielaju prilis rychlo, zacnu sa od istej dlzky opt. vlakna zlievat (to suvisi s laserom, typom vlakna a parametrami vlakna, ktore su nedokonale). Je to sice trochu iny priklad, ale podobny .

Dalsi problem v PC su ruzenia, ktore vytvaraju elektorny siriace sa v medenych plochych vodicoch. Vsimnite si napr., ze na MB nevidite velmi pravouhle odbocenie spojov. Je to prave kvoli vyzarovaniu tychto druhov spojov, kde pri pravouhlom spoji je vacsia sirka vodica, ako vo zvysku rovnej casti. Niektori vravia, ze to nie je pravda, ini ze je ... nejaky vplyv to bude mat, inak by sa o tom tolko nediskutovalo .

[AmOK]

Ja by som povedal takto. V prvom rade je nezmysel porovnavat rychlost elektriny s rychlostou pc. Rychlost pc nie je (momentalne) zavisla na rychlosti elektriny, ale na rychlosti zopnutia a rozopnutia spominanych tranzistorov. To znamena na rychlosti akou su schopne posunut nejaku informaciu, nulu, alebo jednicku dalej. Elektrina je len medium, ktore tuto informaciu prenasa.
Keby si sa spytal preco su rychlejsie pocitace ktore funguju na elektrinu, ako pc, ktore funguju napriklad na vodu, tak by odpoved bola jasna. Lebo voda nedokaze tak rychlo tiect ako elektrina, to znamena, ze informacia (0/1) bude brzdena mediom.
Naspat k teme a jednoduchy priklad.
Myslienka (elektrina), je teoreticky nekonecne rychla oproti reci, alebo gestam (tranzistor zopnuty, vypnuty), ktore myslienku (0/1) vyjadruju. Postavime do 100 metroveho zastupu 100 ludi. Informaciu/stav 1 bude predstavovat capnutie po lavom pleci, informaciu/stav 0 po pravom. Poslednemu v zastupe zadame stav (napr. 1), ktory ma preposlat predposlednemu, ten dalsiemu atd...
Pokial by fungovala telepatia, t.j. myslienka (elektrina) by nebola obmedzovana rychlostou HW (reflexami ludi, zdvihnut spravnu ruku, dotknut sa..) tak prvy dostane info relativne bleskovo. Realne je to ale nemozne, takze musis pouzit nejaky vyjadrovaci prostriedok, t.j. co najrychlejsich tipkov a co najefektivnejsie slovo, alebo gesto.
Pri geste to znamena v idealnom pripade 100 kusov Bruce Lee s nunchaku (AMD), pripadne vylepsis technologiu (Intel), spravis vacsie rozostupy a bude ti stacit 70 Chuck Norrisov ktori budu na vzdialenost 1,43m kopat z otocky...
Cokolvek starsie, alebo menej trenovane (vela nm CPU, technologia bez 3D tranzistorov, atd..) bude posuvat nekonecne rychlu myslienku pomalsie.
Ak pouzijes dochodcov Duronov, tak si pockas primerane veku (zastarala technologia). Pri prenose informacie/stavu sa tiez moze stat, ze si niekto v zastupe spletie pravu s lavou, teda tranzistor chybuje z roznych dovodov. Moze to byt vekom (death cpu), zlymi klimatickymi podmienkami (prehrievanie/upal), alebo podvyzivou (nizke Vcore), pripadne to niekto prehnal s dopingom (vysoke, nestabilne OC).
Netreba to brat doslovne, s tou nekonecne rychlou myslienkou by sa dalo polemizovat a rozviest to dalej. Dostali by sme sa k spominanym kvantovym cpu, ale snad na pochopenie pojmov elektrina a rychlost cpu staci.

Benzin hori zhruba rychlostou 300m/s, teda za minutu urazi benzinova lajna za idealnych podmienok 18km, alebo 1080km/h. S rychlostou beznych aut to vsak nijako nesuvisi, lebo su rovnako ako kremikove tranzistory v cpu obmedzovane fyzikou.
Hrochy to pekne odborne a konkretne rozpisal. Tento moj priklad je skor lopatistice vysvetlenie pojmov a dojmov, ktorym som sa to snazil doplnit.

[vir2al_i9]

dakujem ze ste sa takto rozpisali, uz som to vlastne pochopil len este nieco sa chcem opytat:
Aj vytvaranie vodivej cesty a jej uzatvarenie je tiez vlasne pohyb elektronov (elektrina), a tie v tychto tranzistoroch nejdu (takmer) rychlostou svetla alebo ako je to ?