Teória relativity

[16cmfan]

No pokiaľ ja viem, tak tachyóny boli tesne po Veľkom tresku, a ak by sa neboli roztrhli vďaka inflácii, tak by pravdepodobne takmer okamžite "zgrcli" vesmír do seba tesne po jeho zrode. Ale je dosť možné, že to pletiem

Odkiaľ to máš ? Tachyóny nie su ani len potvrdené.

[Ondro1]

(kto berie fyziku ako zábavu ? )

Fyzika JE zábava.
Ak ti pár metrov od ucha jednoducho "drbne"(inak sa to naozaj nedá povedať) ruská atómová samohybná húfnica PION s polmetrovými nábojmi, vidíš šľahať plamene z hlavne, zem sa trasie ešte 5s po výstrele a plyny vo forme dymu sa ako hmla znášajú k zemi, ak ti desať metrov nad hlavou preletí Mi-24 a ty cítiš všetky tie veterné prúdy, ktoré ten ohromný úžasný stroj vytvára, keď sa vznášaš nehybne vo vzduchu sto metrov nad terénom vo vrtuľníku a okrem jemných vibrácií motora sa cítiš ako na pevnej zemi, keď sa lietadlo nakloní o 50° a ty necítiš vďaka zotrvačnosti vôbec žiadnu zmenu gravitácie, stále ťa to ťahá do sedadla kolmo, prípadne pocit niekoľkonásobného oťaženia pri extrémnom zrýchlení(také 3G min), prípadne pozorovať kondenzačný kužel na stíhačke, ktorá sa chystá prekročiť zvukovú bariéru...
Ale najväčšia zábava a najlepší zážitok čo sa kedy dá na akejkoľvek planéte zažiť je Zero-G Flight, let so stavom beztiaže, ten pocit je úžasný! A preto je fyzika zábava.

[16cmfan]

Tak tak

Môj kamarát akurát na FEIke (prvý ročník) berie atomistiku a budú brať i ŠTR Už sa teším aké príklady mu tam húfnu

Btw, tú Atomistiku neberú priamo na fyzike ale na nejakom materiálovom inžinierstve či čo No som zvedavý, k čomu im to tam bude. A znova - nevie prečo a čo vlastne počíta Ale musí sa tým proste prepliesť, práve mi píše, že ide z toho na zápočet.

[Ondro1]

Taktiež sú úžasné stroje v atómkách a laboratóriách, osobne som videl Bohunice, ktoré sú kolosálne dielo, tak isto, tie fotky som sem dával, aj CERN. V oboch pracovať musí byť neskutočne úžasné(podľa mňa je CERN najlepšie pracovisko na Zemi: nádherné mesto zasadené do nádhernej prírody, vraj aj slušné platy majú a z osobnej skúsenosti musím povedať, že majú veľmi lacnú a veľmi dobrú kantínu, teda na francúzsko-švajčiarske pomery...). No to, čo som tu teraz vymenoval je fyzika v praxi, ale počítať zložité príklady a prichádzať na kĺb zaujímavým a úžasným efektom je tiež zábavné a, povedzme si narovinu, oveľa lepší pocit z takýchto zážitkov je, keď si človek dokáže predstaviť presne čo sa s ním deje a aké sily/procesy pôsobia a oceňovať čaro prírody a uvažovať aká je fyzika úžasná vec, pretože keď si o tom človek číta alebo učí v škole a keď to zažije, je to úplne iný pocit, človek sa čuduje, že áno, o tomto som čítal a ono to naozaj takto funguje, aké je to úžasné, alebo keď si človek prepočíta nejaký jav, ktorý potom na vlastnej koži okúsi, má potom perfektný pocit(stačí spätne, zisťovať presné čísla čo sa s človekom/predmetom dialo, potom si človek povie, fíha, toto naozaj sa so mnou dialo, prípadne toto naozaj som videl).

[16cmfan]

Ondro, z duše mi hovoríš

[Fanty]

dobre JE DOKAZANE že v lietadle sa o par NANOSEKUND spomaly čas

[Fanty]

ozaj myslite že pri maximalnom spomaleny času dajme tomu že som v kozmickej lodi a hram na compe ten comp by sa nikdy nepokazil dufam FPS By bolo dobre
a inak ked sa tu bavite o fyzika podla čoho sa mame riadit všetci ked einstall popiera všetky zname zakony fyziky (inak ma pravdu , až na max rychlost svetla viete CERN)

[Fanty]

fyzika ma zaujmava celkom zabava gravitacia niečo antigravitačne by sa hodilo zostrojit

[Shatterhand]

Tak tak
Môj kamarát akurát na FEIke (prvý ročník) berie atomistiku a budú brať i ŠTR Už sa teším aké príklady mu tam húfnu
Btw, tú Atomistiku neberú priamo na fyzike ale na nejakom materiálovom inžinierstve či čo No som zvedavý, k čomu im to tam bude. A znova - nevie prečo a čo vlastne počíta Ale musí sa tým proste prepliesť, práve mi píše, že ide z toho na zápočet.

Tvoj kamarát určite prvák nebude, pravdepodobne máš na mysli predmet "Elektrotechnické Materiály" - sú až tretí semester. Ak je prvák, tak je len v prvom semestri a tam majú(po novom, tento rok) akurát tak "Úvod do fyziky".

No a skadiaľ mám to o tých tachyónoch? Z prednášky prof. J. Krempaského.

@Fanty: Prečítaj si prosím ťa pravidlá, 3 posty po sebe mohli byť vkľude v jednom...a dá sa písať aj zrozumiteľnejšie, oveľa lepšie sa to číta. Ale tvojmu záujmu o fyziku sa teším

[Ondro1]

ozaj myslite že pri maximalnom spomaleny času dajme tomu že som v kozmickej lodi a hram na compe ten comp by sa nikdy nepokazil dufam FPS By bolo dobre
a inak ked sa tu bavite o fyzika podla čoho sa mame riadit všetci ked einstall popiera všetky zname zakony fyziky (inak ma pravdu , až na max rychlost svetla viete CERN)

Ako bolo povedané. Čítaj, čítaj, čítaj. Začni s pravidlami, potom si skús preštudovať nejaké učebnice fyziky, stačí stredoškolské, nájdeš v knižnici. Einstein nepopiera žiadne klasické zákony fyziky, jeho teória je iba rozšírením zorného poľa fyziky. Tak, ako keď my sme prvý krát vyslali sondu do vesmíru, von z našej planéty, z nášho sveta, do obrovského makroskopického vesmíru, tak aj makroskopická fyzika je iná. Na to, čo máme na Zemi nám úplne stačí klasická newtonovská mechanika, nič sa predsa nebude pohybovať rýchlosťou svetla v atmosfére, ale pokiaľ aplikujeme newtonovskú mechaniku na makroskopické rýchlo sa pohybujúce objekty, ako galaxie, hviezdy, tak z nej jednoducho vyskakujú hrozné čísla, ako že galaxia sa k nám pohybuje dvadsaťnásobnou rýchlosťou svetla a podobné ptákoviny. Je to ako newtonova mechanika pri gravitačnom poli: blízko Zeme môžeme pokladať pole za homogénne, no v skutočnosti je radiálne, ale nám bohato stačí počítať ako s homogénnym, pretože rozdiel v gravitačnom zrýchlení je také malé, že ak by sme aj použili extrémne presné hodnoty, zmena by bola nejakých nula celá nula nula nula nula nula nula... jedna m/s^2.
Čas by sa pre teba nespomalil ani nezrýchlil, neznamenalo by to, že počítač by sa nikdy nepokazil(v podstate ani čas s pokazením sa počítaču nemá až tak veľa spoločného, jedine tvoj prístup k nemu, pokiaľ neuvažujeme o horizontoch cez 10 rokov), tebe by sa zdalo, že plynie normálne, akurát pozorovateľovi zvonka lode by sa zdalo, že tvoj čas ide odlišne ako ten jeho a tebe by sa zdalo, že toho chlapíka vonku čas ide inak než tvoj.
Mimochodom, tie FTL neutrína nie sú výsledkom pokusu v CERNe, ale vedľajším produktom spolupráce laboratórií v CERNe a v Gran Sasso v Taliansku. Podľa mňa by sa takýmto veciam komerčné neodborné médiá(JOJ, Markíza, Nový Čas a pod., jasné, že teraz nemyslím také, ako ČT 24, TA3, STV2, pc.sk v týchto médiách boli, teda aspoň na ČT24 boli celkom zaujímavé reportáže aj s vedcami, kde vyzeralo, že tá moderátorka vie o čom točí) nemali až toľko venovať ako sa venujú, pretože potom vznikajú nedorozumenia, keď novinár nemá ani páru o tom, čo prekladá a čo to znamená, napíše tam hovadinu na kvadrát, pol obyvateľstva to prečíta a budú ešte sprostejší než sú a ako davová psychóza v konečnom dôsledku začnú nemať radi vedu ešte viac ako ju nemajú radi, no pri tom tomu absolútne nerozumejú a ani nevedia, čo vlastne tí vedci robia.

[16cmfan]

@Shatter - no má tam v názve nejaké materiály, tak ja neviem.

ozaj myslite že pri maximalnom spomaleny času dajme tomu že som v kozmickej lodi a hram na compe ten comp by sa nikdy nepokazil dufam FPS By bolo dobre
a inak ked sa tu bavite o fyzika podla čoho sa mame riadit všetci ked einstall popiera všetky zname zakony fyziky (inak ma pravdu , až na max rychlost svetla viete CERN)

Zase sa to nedá čítať Radím sa pred každou vetou nadýchnuť a upokojiť - zrovnať si myšlienkové pochody v hlave a až tak niečo napísať.

Ad. k tomu PC - pozorovateľovi pri PC v rakete ubehne kratší časový interval. Vlastne Ondro to tu už rozpísal.

[Fanty]

Ano neda sa čitat tak nečitaj , okrem toho že vyslali satelit od zeme s atomovymi hodinamy čim dokazali einstalovu teoriu nič dalej nepozname a neskušali sme letiet kozmickou rychlostou svetla pritom bolo by to možne podla mna ale len vo vákuu (povedzte prečo by nemohlo) , (Priznamvam som sa sekol že popiera)
a pravidla mame sa tu rozpravat o teorii relativity trošku to navezuje no

[Fanty]

Ano neda sa čitat tak nečitaj , okrem toho že vyslali satelit od zeme s atomovymi hodinamy čim dokazali einstalovu teoriu nič dalej nepozname a neskušali sme letiet kozmickou rychlostou svetla pritom bolo by to možne podla mna ale len vo vákuu (povedzte prečo by nemohlo) , (Priznamvam som sa sekol že popiera)
a pravidla mame sa tu rozpravat o teorii relativity trošku to navezuje no

Tymto naznačujem že ešte sme malo toho vyskušali a skoro všetko je len polemizovanie
dvaja ludia sa hadaju jeden povie kladne druhy zaporne ani jeden a tretí sa pýta komu mam verit ?

[16cmfan]

A zase, 2 príspevky za sebou, pritom si mohol prvý editovať. ('upraviť', hneď vedľa tlačítka 'citovať').

Einsteinové predpovede sa doteraz s úspechom a v perfektnej zhode s experimentom ako aj pozorovaním, používajú v mnohých oblastiach vedy. Žiadna teória nie je vždy 100% dokázaná a ak príde experiment, pokus, ktorý zistí, že teória nepopisuje resp. sa nedá popísať/predpovedať na jej základe niečo, je chybná a treba ju doplniť, upraviť, ak je to možné.

U Einsteinovej teórie relativity (špeciálna ako aj všeobecná) sme zatiaľ nevideli chybu/odchýlku s pozorovaním alebo predpoveďami. Dilatácia času je jednou z jeho predpovedí, je dokázaná. Pi mezóny, rudý posun svetla a ďalšie máme prakticky dokázané. Také GPS - bez jeho objavu a korekcií z toho vyvodených, by bolo celé GPS nepresné. Dôvod ? Hodiny na satelite, ktoré sa synchronizujú s hodinami na povrchu Zeme, bežia voči tým naším na Zemi rýchlejšie, resp. inak. Vďaka už tu popísaným relativistickým efektom.

A kde sa dvaja ľudia hádajú ?

[Ondro1]

okrem toho že vyslali satelit od zeme s atomovymi hodinamy čim dokazali einstalovu teoriu nič dalej nepozname a neskušali sme letiet kozmickou rychlostou svetla pritom bolo by to možne podla mna ale len vo vákuu (povedzte prečo by nemohlo)

Vyslali viac než jeden satelit, oni vyslali desiatky, keď nie stovky, satelitov, ktoré či už primárne mali dokázať relativistické efetky alebo sekundárne dokázali, aj keď to nebolo cieľom ich misie. Taktiež relativitu dokazuje každá atómová elektráreň na svete každý deň a každú sekundu aj práve v tejto chvíli. Ďalej ju dokázali pokusmi so svetlom, pokusmi s atómovými hodinami v lietadle, pokusmi s kozmickým žiarením, pozorovaním rýchlostí galaxií a hviezd, správania sa galaxií, výskumom pulzarov a rôznych kozmických žiarení, výskumom čiernych dier napríklad. Taktiež je dokazovaná každý deň v urýchľovačoch roztrúsených po celom svete(on ten v CERNe nie je jediný).
Nie, my sme rýchlosťou svetla neleteli, ale dokážeme na takéto rýchlosti urýchliť elementárne častice a atómy a vieme, že matematický model sedí a že časticiam môžeš dodať koľko chceš energie, rýchlosť svetla nepresiahnu. Teda až na prípad neutrín, ktoré však nie sú obyčajné častice ale ich vzťah k "obyčajným" časticiam(protón, neutrón, elektrón=>atómy) je taký, aký má vzťah mucha k stíhačke. Naviac je možnosťou, že namerané rýchlosti sú chybné, pretože odchýlka je taká extrémne malá, že v bežnom živote by bola nenamerateľná.