Athlon x4 845 "Excavator" preview

Všetko o procesoroch vrátane ich pretaktovania...
Používateľov profilový obrázok
flanker
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3122
Dátum registrácie: Pi 23. Máj, 2008, 20:43
Bydlisko: Brno, ČR

Athlon x4 845 "Excavator" preview

Príspevok od používateľa flanker »

Procesor Excavator patří do poslední rodiny Bulldozerů. A domnívám se, že se loučí se ctí a celkem pozitivně vymáčkl z této architektury co je možné. AMD udělalo chytrý krok a pro FM2+ vydalo zamčený Athlon x4 845. Tento jediný je zatím oným jádrem Excavator a poznáte jej jen podle tohoto označení. Jak Kaveri, tak i Excavator jsou totiž vyráběny 28nm technologií. AMD chtělo potěšit fanoušky FM2+, ale zároveň neodškrnout širkou škálu Kaveri produktů. Tím mám na mysli Athlon 860K a dnes také uvedený Athlon 870K a 880K. Ty totiž mají odemčené násobiče a poslední dva také pod IHS mají kovový plíšek pro lepší odvod tepla a vyšší overclocking. Tyto Athlony půjdou spúolehlivě taktovat až k 4.7 GHz stabilně!
U Excavator jádra Athlon 845 je to trochu těžší. Proč? Procesor má zamčený násobič a to má samozřejmě vliv na PCIe, SATA, USB funkčnost.
Samotný Athlon x4 845 má základní frekvenci 3.5 GHz a s turbem dosahuje až na 3.8 GHz. POsitivní je rozhodně pouhých 65W TDP a s lepším chladičem díky tomu takty neklesnou pod 3.8 GHz ani ve vysoké zátěži! Excavator se od Kaveri čipů liší hlavně degradací velikosti L2 cache na polovinu (to se někdy projeví na výkonu), 8x PCIe 3.0 linkami v procesoru (polovina vůči Kaveri čipům) a positivní věcí je pak dvojnásobná L1D cache.
Malý dovětek k těmto procesorům si přečtěte v posledním odstavci!

K testům jsem použil základní desku ROG Asus Crossblade Ranger, tedy to nejlepší pro FM2+. Bylo třeba prvně nahrát poslední BIOS, bez něj se vám nic nezobrazí...BIOS je ranný, první relase a tak si nejsme 100% jistý, zda všechno ještě pracuje jak má, napětí v zátěži se zdá zbytečně vysoké a může narážet na TDP limit (např v Cinebench).

Jak tedy vypadá výkon na základním taktu?

Cinbenech R10 - výkon na jádro je slušný na poměry AMD, multithread je také o něco lepší než už Kaveri
Obrázok

Cinebench R11, také zde v novějším R11.5 je výkon lepší než podává Kaveri, pokud bereme stejné srovnání taktů.
Obrázok
Obrázok

Cinebench R15 - naopak R15 ukazuje zvláštní posun dolů. Nevím, zda se jedná o TDP limit z důvodu nesmyslně vysokého VID při turbu a nebo je naopak limitem nenší L2 cache než má Kaveri. Otestuji v budoucnu.
Obrázok

AIDA memory test - propustnost je celkově lepší než má předchůdce Kaveri,
Obrázok

Superpi 32M (command rate=2T) Největším překvapením je výsledek Superpi 32M. Zde se jedná o ohromný skok vpřed. Jasně lze říci, že je to s přehledem nejrychlejší AMD všech dob v tomto testu. Takový výsledek dosáhne Vishera na více než 6.4 GHz a nebo Phenom na 6.2 Ghz a nebo dosud nejrychlejší Kaveri na 5.1 GHz :) Ohromný skok vpřed díky L1d :)
Obrázok

Superpi 1M už není tak efektivní jak výpočet na 32M, ale i zde je cítit lehké zlepšení.
Obrázok

CPUZ a informace
Obrázok

HWBOT PRIME je víceméně standardní
Obrázok

Wprime 32M a 1024M je výsledkově podobné až lehce horší než má Kaveri
Obrázok

PiFast
Obrázok

CPU Mark99
Obrázok

Zkusil jsem i lehké taktování
Při přetaktování mě brzdil protokol AHCI disků. Příště jej nastavím na IDE a uvidíme, kam mě BCLK dovolí jít. JInou a lepší volbou by byl PCIe disk v procesorovém slotu PCIe. Tím pádem by odpadl problém BCLK z hlediska SATA...Bootování bylo možné po 107 MHz BCLK, přes Windows software mi deska dovolila jít k 111 MHz. Vše vyšší způsobilu pád. Turob jsem nechal zaplé, jelikož Superpí vytěžuje CPU jako celek málo a pomohlo mi to v absolutní frekvenci procesoru. V Superpi 32M jsem najednou předehnal leckteré dusíkové výsledky AMD :-) Světový rekord pro zajíamvost u AMD drží FX-8370 s časem 9m 19s při frekvenci 7910 MHz!
Můj výsledek na vzduchu s AHCI a bez ladění RAM a systému jest 11m 28s, tedy cca něco přes 2minuty horší.

Obrázok

Na světový rekord AMD by mělo s Excavatorem stačit okolo 5000 MHz. Otázkou je, co s tím udělá BCLK...Osobně si myslím, že chování pod dusíkem bude obdobné jako u Kaveri, tedy frekvnce okolo 5500-6000 Mhz jako strop dle štěstí na kus. Je možné, že AMD časem vydá i odemčený čip pro FM2+ Excavator. Existuje totiž důvod, proč zatím není. Jedním z nich je samotná existence odemčených Athlonů Kaveri/Godavari a druhým budoucí AM4 platforma.

Závěr a informace+spekulace o Bristol Ridge AM4
AM4 Bristol Ridge by se mohl ukázat světu již za pár měsíců. Tam AMD míří a představí generaci APU a Athlonů s jádrem Excavator
Obrázok

Proč AM4? )dajně protoe iGPU a její řízení, kde současné FM2+ desky neumožnují funkčně zprovoznit integrované jádro nových Bristol Ridge. Dokonce se říká, že Excavator pro AM4 se bude jmenovat Excavator+. Toto info je již spekulací, ale osobně bych se nedivil. Mohla by být zvětšena cache na 4M L2 a pochopitelně plných 16 PCIe linek v procesoru a stím spojená další drobná vylepšení, která přinesou další drobný výkon navíc. DDR4 také lépe nakrmí iGPU jádro.

Půlrok starý únik o samplech AM4 procesorů Bristol Ridge, jak vidíte, takty jsou vyšší, budou tam jistě i odemčené modely. L2 cahce je zde sice jen uvedena o veliksoti 2MB, ale to mohla být chyba tiskového oddělení a leccos se mohlo změnit. Nezbývá než čekat a těšit se.
Obrázok
i7-5960X, i7-6700K, i7-4770K, i7-3770K, FX-9590, FX-9370, FX-8350, FY-8320,FX-8150,FX-8120, A10-7870K, A10-7850K,A10-6800K, A10-5800K, A8-5600K, A8-3870K@3740 MHz, A8-3850, AMD Phenom II x4 980 BE, AMD Phenom II x4 975 BE, AMD Phenom II X6 1100 BE@4314 MHz,Phenom II x6 1090T BE, Phenom II x4 970 BE, Phenom II x4 965 BE C3,AMD A64 x2 4600+ EE,AMD Phenom II X2 560 BE@4000 MHz, Athlon 64 3200+/ 3000+ (939/s754), Intel i7-3930K, Intel Core i7 980X@4550 MHz, core i7 2600K@4950 MHz, :-)
Používateľov profilový obrázok
patro16
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2737
Dátum registrácie: Ne 12. Aug, 2007, 08:00
Bydlisko: Trenčín

Re: Athlon x4 845 "Excavator" preview

Príspevok od používateľa patro16 »

"super cpu" dokazali sa s nim vykonovo dotiahnut na 35W mobilnu i5-2520m z Q1 2011 :facepalm:
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7-4790K@4,5Ghz
Cooler: Noctua NH-D15 chromax.black+NT-H1
MB: MSI Z97 PC Mate
RAM: Kingston HyperX Fury Black 1866Mhz CL10 16GB kit
GPU: iGPU
SSD: Samsung 850 EVO 250GB
HDD: Seagate SV35 1TB 64MB cache+Cooler: SCYTHE SQD-1000 QUIET DRIVE
DVD: Lite-On iHAS124 (xbox 360 XGD3 ready)
PSU: Enermax Platimax 500W
Case: Corsair Vengeance C70 Military Green
+outtake: Noctua NF-A15 PWM + NF-S12A PWM, intake: 2x Noctua NF-S12A PWM
Monitor: AOC Q3279VWFD8 & HP ZDisplay Z27i
Periferie: Microsoft Sidewinder X4 SK, A4tech XL-750BK
Printer: HP LaserJet 1018
NB: ACER TravelMate 5760G >CPU: Intel Core i5-2520M, RAM: 2x4GB 1600MHz, GPU: HD3000 + Nvidia Optimus GT520M, HDD: WD Scorpio Blue 750GB 5400rpm, SSD: Intel 520 180GB
Mobile: Samsung Galaxy A52 5G
Car: KIA Ceed HB MY22 LUNAR
Používateľov profilový obrázok
flanker
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3122
Dátum registrácie: Pi 23. Máj, 2008, 20:43
Bydlisko: Brno, ČR

Re: Athlon x4 845 "Excavator" preview

Príspevok od používateľa flanker »

Asi si nečetl co píšu k Cinebench r15....

Znovu, výsledek r15 je sám o sobě divný a musím ho pretestovat s nižším napětím, abych vyloučil špatné nastavení voltage na auto nastavení.
r15 je navic mizerný, nepovedl se a R11.5 považuje více lidí za relavantnejsi.
Excavator jádro je na tom v průměru 100% lépe, už Kaveri 2cu/4c byl nasazen vůči 2C/4t Ivy Bridge až Haswell. Podívej třeba na hwbot prime výsledek. Preview je samo o sobě ukázka vlivu l1d buldozerovske architektury v pár testech.
i7-5960X, i7-6700K, i7-4770K, i7-3770K, FX-9590, FX-9370, FX-8350, FY-8320,FX-8150,FX-8120, A10-7870K, A10-7850K,A10-6800K, A10-5800K, A8-5600K, A8-3870K@3740 MHz, A8-3850, AMD Phenom II x4 980 BE, AMD Phenom II x4 975 BE, AMD Phenom II X6 1100 BE@4314 MHz,Phenom II x6 1090T BE, Phenom II x4 970 BE, Phenom II x4 965 BE C3,AMD A64 x2 4600+ EE,AMD Phenom II X2 560 BE@4000 MHz, Athlon 64 3200+/ 3000+ (939/s754), Intel i7-3930K, Intel Core i7 980X@4550 MHz, core i7 2600K@4950 MHz, :-)
Používateľov profilový obrázok
patro16
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2737
Dátum registrácie: Ne 12. Aug, 2007, 08:00
Bydlisko: Trenčín

Re: Athlon x4 845 "Excavator" preview

Príspevok od používateľa patro16 »

ale cital, ale tak schvalne som vyskusal aj r11.5 a to tam mam len jednu 4gb 1333mhz pamät, cize sory ale je to fail uvadzat v roku 2016 desktop cpu s vykonom na jadro takym ako mal intel v mobilnom segmente v 2011-tom, z toho len plynie ako je amd s cpu stale hodne pozadu, aj ked mozno motyka vystreli so zen-om.
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7-4790K@4,5Ghz
Cooler: Noctua NH-D15 chromax.black+NT-H1
MB: MSI Z97 PC Mate
RAM: Kingston HyperX Fury Black 1866Mhz CL10 16GB kit
GPU: iGPU
SSD: Samsung 850 EVO 250GB
HDD: Seagate SV35 1TB 64MB cache+Cooler: SCYTHE SQD-1000 QUIET DRIVE
DVD: Lite-On iHAS124 (xbox 360 XGD3 ready)
PSU: Enermax Platimax 500W
Case: Corsair Vengeance C70 Military Green
+outtake: Noctua NF-A15 PWM + NF-S12A PWM, intake: 2x Noctua NF-S12A PWM
Monitor: AOC Q3279VWFD8 & HP ZDisplay Z27i
Periferie: Microsoft Sidewinder X4 SK, A4tech XL-750BK
Printer: HP LaserJet 1018
NB: ACER TravelMate 5760G >CPU: Intel Core i5-2520M, RAM: 2x4GB 1600MHz, GPU: HD3000 + Nvidia Optimus GT520M, HDD: WD Scorpio Blue 750GB 5400rpm, SSD: Intel 520 180GB
Mobile: Samsung Galaxy A52 5G
Car: KIA Ceed HB MY22 LUNAR
Používateľov profilový obrázok
flanker
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3122
Dátum registrácie: Pi 23. Máj, 2008, 20:43
Bydlisko: Brno, ČR

Re: Athlon x4 845 "Excavator" preview

Príspevok od používateľa flanker »

Ne na vše, spíše na méně věcí, potřebuješ single thread. Podívej třeba na populární Pentium G, ani OBR už ho nedoporučuje, protože bude padat často na některých hrách a mnoha aplikacích.

http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... hz?start=3
Pokud chcete dvoujádro, a co nejlevnější procesor, ideální volba je Pentium G4500. Vysoký násobič, dává velkou naději na finální vysoké přetaktování 4,5 GHz a více. Za cenu 2500 Kč s DPH jde o solidní možnost nárůstu výkonu, osobně ale považuji dvoujádro jako přežité, i takhle přetaktované. Do herního počítače na moderní hry to asi už bude málo.
i7-5960X, i7-6700K, i7-4770K, i7-3770K, FX-9590, FX-9370, FX-8350, FY-8320,FX-8150,FX-8120, A10-7870K, A10-7850K,A10-6800K, A10-5800K, A8-5600K, A8-3870K@3740 MHz, A8-3850, AMD Phenom II x4 980 BE, AMD Phenom II x4 975 BE, AMD Phenom II X6 1100 BE@4314 MHz,Phenom II x6 1090T BE, Phenom II x4 970 BE, Phenom II x4 965 BE C3,AMD A64 x2 4600+ EE,AMD Phenom II X2 560 BE@4000 MHz, Athlon 64 3200+/ 3000+ (939/s754), Intel i7-3930K, Intel Core i7 980X@4550 MHz, core i7 2600K@4950 MHz, :-)
Používateľov profilový obrázok
patro16
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2737
Dátum registrácie: Ne 12. Aug, 2007, 08:00
Bydlisko: Trenčín

Re: Athlon x4 845 "Excavator" preview

Príspevok od používateľa patro16 »

nerozumies, nechcem tvrdit ze staci dvojjadro, myslim to tak a stale som to ktomu aj smeroval, ze amd vydava uplne zbytocne, nezmyselne a "nevykonne" cpu(aj ked nie vsetky ale tento je dokonaly priklad) pre desktop segment a prezentuje ich ako "super" novinky no intel ich tu mal pred 5 rokmi v nb co je mobilny segment a to cele je na zamyslenie nie? to znamena ze amd sa s touto "akoze vynovenou" arhitekturou vpodstate potaca na mieste ktore bolo aktualne 5 rokov napsät.

napr. taka i7-2640m ma v r11,5-ke 3,17pts a je to stale 2c/4t s len 35W alebo i7-2760qm ma dokonca uz 5,88pts aj ked to uz je 4c/8t ale zasa len 45W ale vsetky tu boli uz v 2011-tom
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7-4790K@4,5Ghz
Cooler: Noctua NH-D15 chromax.black+NT-H1
MB: MSI Z97 PC Mate
RAM: Kingston HyperX Fury Black 1866Mhz CL10 16GB kit
GPU: iGPU
SSD: Samsung 850 EVO 250GB
HDD: Seagate SV35 1TB 64MB cache+Cooler: SCYTHE SQD-1000 QUIET DRIVE
DVD: Lite-On iHAS124 (xbox 360 XGD3 ready)
PSU: Enermax Platimax 500W
Case: Corsair Vengeance C70 Military Green
+outtake: Noctua NF-A15 PWM + NF-S12A PWM, intake: 2x Noctua NF-S12A PWM
Monitor: AOC Q3279VWFD8 & HP ZDisplay Z27i
Periferie: Microsoft Sidewinder X4 SK, A4tech XL-750BK
Printer: HP LaserJet 1018
NB: ACER TravelMate 5760G >CPU: Intel Core i5-2520M, RAM: 2x4GB 1600MHz, GPU: HD3000 + Nvidia Optimus GT520M, HDD: WD Scorpio Blue 750GB 5400rpm, SSD: Intel 520 180GB
Mobile: Samsung Galaxy A52 5G
Car: KIA Ceed HB MY22 LUNAR
Používateľov profilový obrázok
flanker
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3122
Dátum registrácie: Pi 23. Máj, 2008, 20:43
Bydlisko: Brno, ČR

Re: Athlon x4 845 "Excavator" preview

Príspevok od používateľa flanker »

patro16 napísal:nerozumies, nechcem tvrdit ze staci dvojjadro, myslim to tak a stale som to ktomu aj smeroval, ze amd vydava uplne zbytocne, nezmyselne a "nevykonne" cpu(aj ked nie vsetky ale tento je dokonaly priklad) pre desktop segment a prezentuje ich ako "super" novinky no intel ich tu mal pred 5 rokmi v nb co je mobilny segment a to cele je na zamyslenie nie? to znamena ze amd sa s touto "akoze vynovenou" arhitekturou vpodstate potaca na mieste ktore bolo aktualne 5 rokov napsät.

napr. taka i7-2640m ma v r11,5-ke 3,17pts a je to stale 2c/4t s len 35W alebo i7-2760qm ma dokonca uz 5,88pts aj ked to uz je 4c/8t ale zasa len 45W ale vsetky tu boli uz v 2011-tom
Takt na takt, není ani 2015 SKylake i7 o moc výkoněnjší než i7 Sandy Bridge 2011. Takže co? Jaká z toho plyne dedukce? Žádná!
Problém tkví v softwaru, který je napsán ne zcela dokonale. A stále nelze srovnávat právě hrušky a jablka, což je 4 vlákna vs 8 vláken :)

Pokud si ěnkdy neměl v ruce moderní procesor, tak zase tvrdíš hlouposti. U mě za vše mluví minimálně praxe, kdy mi prošlo rukama desítky modelů procesorů posledních let. A jasně tě mohu utvrdit, že čtyřvlákna jakákoliv z desktopu jsou opravdu svižná a subjektivně v běžných věcech necítíš, že by tě omezovala. Navíc se tu bavíme o segmentu 80% zákazníků-ti prostě kupují jiné procesory než core i7 a nebo FX-8000 apod. Většina kupuje Pentia, Athlony, A6 APU, core i3 ky. A k tomu levné další věci. Prootže prostě peníze enmají a nebo nechtějí investovat tolik do domácího multimediálního PC.
i7-5960X, i7-6700K, i7-4770K, i7-3770K, FX-9590, FX-9370, FX-8350, FY-8320,FX-8150,FX-8120, A10-7870K, A10-7850K,A10-6800K, A10-5800K, A8-5600K, A8-3870K@3740 MHz, A8-3850, AMD Phenom II x4 980 BE, AMD Phenom II x4 975 BE, AMD Phenom II X6 1100 BE@4314 MHz,Phenom II x6 1090T BE, Phenom II x4 970 BE, Phenom II x4 965 BE C3,AMD A64 x2 4600+ EE,AMD Phenom II X2 560 BE@4000 MHz, Athlon 64 3200+/ 3000+ (939/s754), Intel i7-3930K, Intel Core i7 980X@4550 MHz, core i7 2600K@4950 MHz, :-)

Návrat na "Procesory"