Kúpa rodinného foťáku

[wingo]

Čaute, prišiel už asi čas spraviť upgrade môjho 8-ročného rodinného foťáku Panasonic Lumix TZ7, na objektíve sa mi zvnútra vyzrážali nejaké kryštáliky takže kvalita foto šla dole...

Potreboval by som niečo čo kvalitne fotí do JPEG (portréty, pamiatky, príroda, jaskyne, interiéry, rýchle scény keď mi dieťa neposedí... jednoducho all-round) a točí dobré video, má aspoň základný zoom so širokouhlým základom (ten wide na mojom Panasonicu si neviem vynachváliť, perfektné pre hromadné foto) a dostatočne kompaktné rozmery pre každodenné nosenie. Cena tak 200-300€, čím lacnejšie tým lepšie, ale ak by som si fakt veľmi polepšil som ochotný zaplatiť viac. Bazár nie je problém.

Čo som tak zbežne pozeral, do úvahy prichádza:
1. Sony RX100 - mal by to byť teoreticky ideálny foťák pre moje potreby, akurát že v tejto cenovke sú aj foťáky s väčším senzorom, nepatrí k najlacnejším
2. Sony Alpha A5000/staršie NEX - relatívne kompaktné rozmery, veľký senzor, ale ten kompaktný seťák vraj nie je valnej kvality...
3. Samsung NX - veľký senzor, vraj omnoho kvalitnejší seťák ako Sony, relatívne kompaktný, výborné ceny na bazoši... ale ktorý z nich?
4. Stojí za zváženie aj niečo iné?

[eSsay]

Tak najprv sa rozhodnúť, či chceš mirrorless (NEX) alebo kompakt.

Za mňa určite RX100, aj keď je trošku cez tvoj rozpočet, ale do 300 - 350 € nič lepšie nezoženieš
To, čo v SONY dokázali "vyžmýkať" z 1" snímača je neuveriteľné. Je to proste legenda. Vytiahneš, cvakneš, odložíš do vrecka / kabelky (pretože kompakt) a máš obrazový výstup výstavných rozmerov. Sám ho vlastním ... zrkadlovka leží doma a zapadá prachom

Bazár... no... vieš, ako bolo zaobchádzané s aparátom?? Kde dotyčnému spadol, ako je na tom samotný objektív?? Tu je to buď - alebo. Samozrejme na bazárovke ušetríš.

[mino_85]

Navtierkujem sa sem, lebo tiež sa obzerám po slušnom kompakte na leto @ cca 300 €, sledujem tému.

[Chris]

za tie $$$ kupis uz jazdene nikon D3200/D3300/D3400 mozno , cize neviem ci ma zmysel kompakt, ktory je niekde medzi zrkadlom ale o odost blizsie k dnesnym vlajkovym lodiam mobilom

[eSsay]

Ani dnešné mobilové vlajkové lode sa vôbec nehrabú na pokročilé kompakty s 1" snímačmi
Aj tak, wingo neuviedol, či chce pokračovať v type kompakt "do vrecka" alebo chce CSC, DSLR,... ale tam už to vychádza cenovo drahšie. CSC má výhodu vo vymeniteľných objektívoch, ale ak je cenový rozpočet +-300€, neriešil by som ich. Taktiež ani zrkadlovku, kde sú drahé sklá + rozmery tela, hmotnosť, všade to so sebou vláčiť...

Ak kompakt, tak za 200€ je úplne šumafuk, ktorý. Ak pôjde cez 300€, tu jednodnačne RX100 mark1, poprípade Canon G1X, ... Nikon má tuším tiež takú 1-palcovku.

[molnart]

Zrkadlovka urcite nie, ked to ma byt pre rodinu kde na vylety musis pre detvaky nabalit x veci tak zrkadlovka konci casto doma na policke. Z toho co si vymenoval podla krok vedla nespravis s nicim. Ja by som aj pouvazoval ci potrebujes vobec zoom. Ja uz cez tri roky fotim iba 35/1.8 a vystacim si na vsetko (krajiny ale uz nefotim)

[chatpall]

priklanam sa k RX100, nic ine od fotaka nepotrebujes. ides, uvidis, paci sa, cvaknes, odnesies domov, vytlacis na A3 a vsetci obdivuju od akeho fotografa to mas...

ale naozaj, dobry fotak!

[eSsay]

Zrkadlovka urcite nie, ked to ma byt pre rodinu kde na vylety musis pre detvaky nabalit x veci tak zrkadlovka konci casto doma na policke. Z toho co si vymenoval podla krok vedla nespravis s nicim. Ja by som aj pouvazoval ci potrebujes vobec zoom. Ja uz cez tri roky fotim iba 35/1.8 a vystacim si na vsetko (krajiny ale uz nefotim)

Presne tak. Tiež som stále častejšie brával do terénu RX100 a EOS nechával doma, až som nakoniec tú ťažkú "somarinu" predal a nechal si len SONYHO no začína mi trošku chýbať ten pocit, že mám v ruke poriadne delo (výrazný grip, ťažké sklo = kvalita).
Ono takto, zrkadlo je zrkadlo, o tom žiadna. Ak nefotí profi, tak je mu to zbytočné. Zrkadlovky majú síce výrazný grip, kvalitné sklo, hľadáčik, proste parádička. RX100 má trošku blbú ergonómiu držania ale dokúpiš grip https://www.alza.sk/sony-ag-r2-d2170917.htm a máš poriešené. Ale možno Ti bude chýbať hľadáčik (hlavne vonku v prírode, keď Ti slnko nedovolí pozerať na displej) a tu sa cesta končí, pokiaľ nezoberieš Mark II, kde si už môžeš na päticu pripojiť elek. hľadáčik, ext. blesk, či mikrák ... ale zase sme mimo rozpočet

A ten ZOOM, no... len čisto teoreticky a mimo jeho cenový rozpočet: ak chce zoomovať a mať telo pevne a bezpečne v rukách, tak dobrou voľbou sú nejaké tie "lepšie" ultrazoomy, napr. Panasonic FZ1000, FZ2000 alebo Sony RX10, ktoré majú obrazový výstup rovný pokročilým zrkadlám, čili výhoda je, že nemusíš vláčiť zo sebou sklá (objektívy), ale máš jeden síce univerzálny, no veľmi kvalitný objektív so širokým ohniskom Hlavne ten Vario-Sonnar T* od SONY je úplne šupi-šupa objektív

priklanam sa k RX100, nic ine od fotaka nepotrebujes. ides, uvidis, paci sa, cvaknes, odnesies domov, vytlacis na A3 a vsetci obdivuju od akeho fotografa to mas...
ale naozaj, dobry fotak!

S ním môžeš tlačiť aj na formát A2 a niekedy aj A1. Pri tej A4 môžeš fotiť aj na ISO 3200 a šum vôbec neuvidíš. Dokonca pri ISO 100 je šum menší, ako u niektorých zrkadloviek. Proste RX100-ka s prehľadom poráža entry-level zrkadlovky

[Monster]

Co tak mirrorless olympus omd m5? super kvalita, spracovanie fotaka dobre, ma el. hladacik . K tomu seak 12-50, myslim ze tam by mala byt rozumna cena.

[wingo]

Kukám tie lepšie ultrazoomy... vyzerajú fajne, len sú už vcelku dosť masívne, a hlavne tie ceny sú už fakt moc

Určite chcem niečo s kompaktnejšími rozmermi s čo najlepším výstupom priamo do JPEG, fotiť bude hlavne manželka automatikou, foťák bude zároveň slúžiť ako jediná rodinná kamera. Mobily máme low endy, tie foťáky v nich sú núdzovka, aj keď megapixlov majú 2x viac ako starý Panasonic a Panasonic má na objektíve zvnútra vykryštalizovaný nejaký bordel, fotky z neho sú aj tak výrazne lepšie, však to bol naj kompakt svojej doby

Ako som spomínal v podstate mi je jedno či kompakt či mirrorless, hlavne to nesmie byť moc veľké (klasická zrkadlovka je moc), objektív budem používať na 99% aj tak iba jeden, tak ide len o to či ten RX100 alebo porovnateľný pokročilý kompakt, alebo mirrorless s dobrým seťákom a kompaktnými rozmermi ako majú napr. NEX (s tým kompaktnejším seťákom) či Samsung NX (tie sú už síce iba v bazári ale za fakt dobré ceny, neoplatí sa vziať napr. NX1000?) ak to vyjde výhodnejšie v pomere kvalita/cena.

[eSsay]

Co tak mirrorless olympus omd m5? super kvalita, spracovanie fotaka dobre, ma el. hladacik . K tomu seak 12-50, myslim ze tam by mala byt rozumna cena.

Tu neviem, či sa ešte dá zohnať Mark I. (nový), možno keď tak bazár. Ako pozerám, už len Mark II je. Aj tak je to už akoby povedal jeden známi "mŕtvy systém", ťažko sa naň zháňajú objektívy.

Kukám tie lepšie ultrazoomy... vyzerajú fajne, len sú už vcelku dosť masívne, a hlavne tie ceny sú už fakt moc
Určite chcem niečo s kompaktnejšími rozmermi s čo najlepším výstupom priamo do JPEG, fotiť bude hlavne manželka automatikou, foťák bude zároveň slúžiť ako jediná rodinná kamera. Mobily máme low endy, tie foťáky v nich sú núdzovka, aj keď megapixlov majú 2x viac ako starý Panasonic a Panasonic má na objektíve zvnútra vykryštalizovaný nejaký bordel, fotky z neho sú aj tak výrazne lepšie, však to bol naj kompakt svojej doby
Ako som spomínal v podstate mi je jedno či kompakt či mirrorless, hlavne to nesmie byť moc veľké (klasická zrkadlovka je moc), objektív budem používať na 99% aj tak iba jeden, tak ide len o to či ten RX100 alebo porovnateľný pokročilý kompakt, alebo mirrorless s dobrým seťákom a kompaktnými rozmermi ako majú napr. NEX (s tým kompaktnejším seťákom) či Samsung NX (tie sú už síce iba v bazári ale za fakt dobré ceny, neoplatí sa vziať napr. NX1000?) ak to vyjde výhodnejšie v pomere kvalita/cena.

No hej, ceny ultrazoomov (tých ozaj kvalitnejších) sú dosť vysoko, ba priam by som povedal až prestrelené

Takže, veľké ultrazoomy, Full-frame, APS-C sme vylúčili. Ostáva nám teda menšia - kompaktnejšia kategória. KOMPAKT alebo CSC s vymeniteľnými objektívmi (Ale pozor! To, že majú vymeniteľné objektívy neznamená, že tie objektívy sú na rovnakej kvalit. úrovni, ako objektívy klasických zrkadloviek. Nie sú, nemajú totiž zrkadlá - mirrorless). Ale mali by fotiť lepšie, než kompakty.

...fotiť bude hlavne manželka automatikou,...

Tak, a sme doma!! Autofocus, opäť vyhráva RX100, ... manželka zbadá, ako sa dieťa hraje s delfínom "jéééj" rýchlo vytiahne šikovný kompakt z kabelky, cvak-cvak a voilà máme parádnu momentku (pretože RX 100 má ozaj rýchly AF).

K tým megapixelom - nie nadarmo sa vraví, že "menej je niekedy viac" a platí to aj tu. Neviem, prečo sa takmer všetci výrobcovia (česť výnimkám) hrnú za vysokými číslami Mpx, ktoré natrepú na dajaký maličký snímač Potom aj tak vyzerá obrazový výstup. Viď prehnané 20 mpx mobily. A to isté je aj v ostatných sférach techniky, nielen pri fotoaparátoch. Samozrejme, že z klasického kompaktu dostaneš lepší výsledok, než z mobilu, pretože MOBIL = telefonovanie a KOMPAKT = fotenie. Ten fotoaparát v mobile je len doplnok.
Takže držať sa pravidla: "Väčší snímač s menším počtom Mpx prinesie oveľa kvalitnejší výstup, než maličký snímač s veľkým počtom Mpx."

ZHRNUTIE:
Pokročilý kompakt - Canon G7X, alebo legendárny Sony RX100 (ideálne RX100 mark III, ale to je už mimo rozpočet).
Sony RX100 je malý, ľahký, môžeš ho mať stále so sebou, má kvalitne spracované telo, vynikajúci obrazový výstup či na AF alebo MF, ďalej rýchlosť zaostrovania a odozvy spúšte, kvalitné FullHD video (4K a podobné somariny sú ti na prd), stereo záznam s veterným filtrom, kvalitný displej, ... Negatíva - možno trochu slabšie makro a nemá päticu pre ext. blesk (len mark I).
Canon G7X je v podstate na tom rovnako, dobrá kvalita fotiek, kvalitný svetelný objektív, skvelé funkcie,... ale má trochu horší výstup do JPEG (slabší kontrast, farby aj ostrosť), než RX100. No do RAW-ka fotí vynikajúco (lenže Ty chceš JPEG). Má aj slabšiu výdrž na batériu.

CSC (mirrorless) - viacerí si pochvaľujú Sony Alpha 6000, Olympus E-M10 mark II, ... ale zas tie ceny
Rozmerovo sú len o máličko väčšie (aj ťažšie), než kompakty, no môžeš si meniť objektívy (výhoda).
CSC Sony majú všeobecne lepšie senzory ale horšie objektívy. Olympus je dobrý vo všetkom.
Napr. taký Fuji má asi najkvalitnejší výstup, ale zároveň negatívum je v drahších objektívoch.
Všetko má svoje pre a proti.

NX1000 neviem no, napr. NX2000 dopadla dosť zle v recenzii (pomalý štart, pomalý AF, celkovo pomalý chod systému, vysoký šum aj pri nízkom ISO, ... ) a to je vyššia rada, než NX1000
NX tisícku fakt nepoznám, je to už starší model, možno pomôže recka - https://www.digimanie.cz/recenze-samsun ... rat/4876-9

[Ghost]

Kedze uz sa bavime aj o RX100 III, co hovorite na TZ100?

[Papek]

Ak chces Panasonic, tak by som v tejto cenovke volil radsej LX10. Ak nepotrebujes tak velky zoom, tak na LX10 mas svetlejsiu optiku. Kolega ma starsi LX7 a je to celkom fajn hracka.

[Odar]

Vyber sa v tejto kategorii vyznamne nemeni. V globale asi takto https://www.dpreview.com/reviews/2017-r ... om-cameras

Ak sa bavime o RX 100 MK III za cca 700, tak by som dal ro "roztrelu" aj X70 (tiez 700) s pevnym 28 mm eq. sklom (pre niekoho nevyhoda) a APS-C snimacom (velka vyhoda). Recenzia X70.

[Papek]

Len uz rubeme trochu vyssie ako 200-300. RX100 sa da kupit aspon z druhej ruky pod 300. Osobne by som pri kompaktoch ostal pri zemi a isiel do bazarovej RX100 ak je v dobrom stave.