PC do 1000e, do Vianoc doma

[lacino88]

Ahoj,
švagor ma poprosil aby som mu pomohol vyskladať PC do Vianoc. Podmienka je cena, do 1000e za bedňu.
Využitie bude na prácu (CAD programy na kreslenie projektov), a občasné hranie (keďže ma synátora ktorý mu zabral aktuálny PC čo má doma s 1060tkou grafikou, z toho dôvodu potrebuje ešte jeden PC). Aj keď predpokladám, že tento skončí u syna a starý u švagra v pracovni.

Ideálne poskladanie PC u predajcu a podmienka aby do Vianoc bol PC doma.

Základ je z toho vyžmýkať čo najviac muziky. Internet bude cez kábel, čiže doska wifi nepotrebuje (ide im čisto o prácu a hranie, nebudú taktovať ani ináč sa v tom rýpať), a skôr vraziť viac eur do CPU a GPU (ryzen 7 + 3060?). Spomínal aj disk, aby bol 2TB. Tu sa prikláňam skôr ku kombinácii M2 500GB a 2TB HDD.

Vopred ďakujem.

[mp3turbo]

1000 mi pride moc malo penazi pre pocitac s grafikou ; len samotna 3060 stoji takmer 400 eur. Ono v tejto cene je zlahka pruser radit, moznosti je vela, sposobov ako ist na riesenie zadania tiez.

V tejto situacii by som ja osobne spravil toto : je to na CAD co su (okrem renderingu) single-thread aplikacie, teda najvacsi limit vykonu je dosahovana frekvencia procesoru. Obcasne hranie by som nechal na starej masine, novy stroj bude cisto pracovny.

bedna 60 eur napr. Raijintek SILENOS plus 2x 14cm ventilator po 6,-eur kus (yate loon alebo arctic p14)
doska gigabyte z690 UD za 175,-eur lebo mensie modely s chipsetom h670 stoja mozno o dvacku menej, to sa neoplati usetrit pri tej celkovej cene
cpu intel 12600 za 270,-
64gb ddr4 3200mhz za 220,-eur (mozu byt 2x 32GB a mozu byt aj 4x 16GB moduly), akakolvek, CL16/18, to je uplne jedno pre business aplikacie
2tb ssd kingston nv2 za 140,-eur (velmi slusny vykon za nepredstavitelnu cenu)
chladic SilentiumPC Fera 5 Dual Fan za 35,-
zdroj Fractal Design Ion Gold 550W za 60,-eur
grafika : ziadna, pouzije sa integrovana v procesore
------------
suma : presne tisic vratane dph

Autocad a podobne velke softy proste menej padaju na Inteli, to je nezvratitelny fakt i ked som osobne fanusikom AMD, takze preto volba tejto platformy. Nepises co konkretne chce svagor robit.

Keby si sa rozhodol ist cestou "musim mat aj grafiku 3060" tak potom ti na pocitac samotny zostane 600 eur co je malo na poskladanie serioznej business zostavy. Ked je to nutne, updatol by som grafiku v starom pocitaci napr. ja osobne som kupil amd 6700xt za 300,-eur teraz cez vikend, slovenska zaruka do konca 2024 cize bola pouzita, to mi pride lepsia volba nez 3060.

Celkova suma za novy PC a update grafiky v starom by teda bola 1300 eur (nezabudnut odratat nejakych 80,-eur za ktore preda staru 1060tku takze plusminus 1200 eur cistych), avsak je to NEPOROVNATELNE lepsia volba nez sa snazit tlacit vsetko do jedneho stroja za 1000,-eur kde by si sotva skoncil na 32GB RAM, 1TB SSD a mozno AMD3600 s podradnou doskou.

V kazdom pripade by som ja osobne STRIKTNE CHCEL ODDELIT business veci a hranie. Treba si uvedomit ze ten CAD stroj bude mat 2-3 roky takze nejakych 200 eur horedole ho nebude trapit. Preinstalovavat Windows, CAD veci a riskovat svoje data nema vyznam.

[lacino88]

Ďakujem za radu, spýtam sa ho či by mu to takto vyhovovalo. Natrafil som na výhodne balíky pri kúpe MB a CPU spolu na Alze: https://www.alza.sk/intel-core-i5-12600 ... 69.htm?o=6 za 447,90 €. A keď hodím do košíka dosku a procák z Tvojho príspevku tak to vychádza 486,80 €.

Ak by švagor súhlasil s tým, tak zostava zatiaľ vyzerá následovne:
https://www.alza.sk/intel-core-i5-12600 ... 523369.htm
https://www.alza.sk/silentiumpc-fera-5- ... 438697.htm
https://www.alza.sk/kingston-fury-64-gb ... 633373.htm
https://www.alza.sk/kingston-nv2-2-tb-d7373901.htm
https://www.alza.sk/fractal-design-ion- ... 383361.htm
951eur + skladanie 40eur. A ešte ostáva bedňa. A to by sme už boli cez stanovenú hranicu a bez grafiky.

32GB RAM by malo stačiť a tým by sme sa mestili aj s bedňou do 1000e (typ na bedňu?).

V prípade ak by to chcel aj s grafikou? Keby sa ubralo na 32Gb RAM, lacnejší MB, 1TB M2?

[mp3turbo]

hento kombo je VYBORNA zostava, veselo by som svagra do toho tlacil.

Ostatne komponenty su okolo 10,-eur za kus drahsie nez som postoval ja - pravda je ze ja som bral ceny z heureky takze realita zivota. Skladanie 40 eur som neratal, skoda tej polozky - je to prakticky cena bedne ze ano, takze uplne presne na halier sedi ako som napisal.

32GB RAM bude stacit na normalne bezne CADy, ako pisem nenapisal si co konkretne bude svagor robit. Mozno bude projektovat novy najvyssi slovensky mrakodrap, tam nebude dost ani 64GB.

Slabsia zostava s grafikou, náčrt nejak takto :
bedna 60 eur napr. Raijintek SILENOS plus 2x 14cm ventilator po 6,-eur kus (yate loon alebo arctic p14)
doska https://www.alza.sk/gigabyte-b660m-ds3h ... 966811.htm za 130,-
cpu pouzity plnokrvnik 12600k za 302,- eur https://www.alza.sk/intel-core-i5-12600 ... 32.htm?o=2
32gb ddr4 3200mhz za 110,-eur hocico najdes
1tb ssd kingston nv2 za 80,-eur (pozor, nebrat akekolvek najlacnejsie ssd pretoze maju tragicky vykon po par zapisoch)
chladic SilentiumPC Fera 5 Dual Fan za 35,-
zdroj Fractal Design Ion Gold 550W za 70,-eur
grafika 3060 za 380,- najlacnejsia dvojvetrakova

spolu : 1165,-eur s pouzitym procesorom co je uplne v pohode len maju iba 1 kus ; s normalnym je to teda 1200,-eur a to zjavne nechces pocut. Navyse sme nieze na dostrel, ale na docikanie od uplne povodnej varianty za 1300,- eur co som prezentoval, pricom mame ukrutne lepsiu masinu, ukrutne dolezitejsie oddelenie profesionalneho zivota co zaraba peniaze od volnocasovych blbosti ktore mozu priniest len problemy.

Rozhodne by som do tejto slabsej zostavy nesiel, dovody uvedene vyssie. Upozornujem ze vsetky "F" procesory od intelu NEMAJU ZABUDOVANU grafiku takze NEMOZES pouzit v pocitaci BEZ SAMOSTATNEJ grafiky, proste nebudes mat obraz. Vsetky "K" procesory su pretáčacie co ta nezaujima avsak je to dobry napad lebo K procesory maju vyssie frekvencie nez "bez K" modely aj bez pretacania takze su o chlp rychlejsie.

Na bedni sa usetrit neda prakticky nic, skrinky za 38,- eur su nafigu lebo maju zle vetranie, komponenty sa prehrievaju a kvoli tomu casto mensi vykon (grafika throttluje, procesor to iste, ssd horuce), maju mensiu zivotnost. Menej nez 32GB pamate v ziadnom pripade nie - nekupis do zostavy za 1000,-eur 16GB pamate lebo si usetril 50,- euro oproti 32GB zostave to je proste kravina. Menej nez 1TB SSD to iste, uspora 500GB/1000GB je cojaviem 40 eur, proste nezmysel. Na chladici nemas co usetrit, na zdroji mozes ale je to hlupost, chces nieco normalne, nie najlacnejsi sráč za 49,-eur co vybuchne a znici zopar komponent.

Jedine na com sa da usetrit je platforma. AMD B550 dosky su okolo 110,-eur normalne, slusne, procesor 5700x mas okolo 220,-eur takze tu usetris stovku oproti intelu. Vysvetlil som, preco by som to ja osobne nespravil. Asi na tejto zostave nebude bezat soft s rocnou licenciou 6000,- ale aj tak by som to nespravil. Proste nemozes a nechces mat na dolezite veci co ti zarabaju peniaze to uplne najlacnejsie hovno.

[rix_o]

ja mam poznamku, kedze CAD je siroky pojem, kreslenie projektov, aj kazdy program ma svoje +- na hardware, tak nech upresni v com a v akom rozsahu,
ze ci CAD projekt 3d modelovanie, alebo 2d alebo grafika, architektura alebo aj stolari maju CAD a nadstavby na nabytok, je toho kopec,
disky urcite dva, na system soft a akutalnu pracu a po ukonceni zalohovat, clovek nikdy nevie a este lepsie na externy disk

ja mam pre info svoj pospis na SolidWorks a oproti starej i5, je to 100 a 1

inac spomenuta zostava 12600K nie je co vyvtknut, akurat moze ostat aj pri tej grafike docasne, zalezi ci potrebuje lepsiu na pracu alebo na hranie, zalezi ci ju na pracu vyuzije tu 3060? ze ci tlacit silou mocou na vyssiu cenu, ale ak vyhovuje ok, len ak ju nepotrebuje, tak je tam zbytocna, ak novy na pracu a stary pc na hry, ak sa budu hrat aj na novom, tak beriem spat poznamku

[lacino88]

Švagor to odsúhlasil. A pozdávala sa mu aj varianta s grafikou z bazošu. Nedeľu sa stretneme a mu osobne povysvetľujem.
Čo sa týka CAD tak je to AutoCAD a ešte nejaký CAD, ale jedná sa len o kreslenie projektov bez vizualizácie. Kreslenie projektovej dokumentácie k novostavbám a pod. Grafika zatiaľ by nemusela chýbať.
Ohľadom starej grafiky 1060 čo ma v druhom PC, tak tu nemôže predať keďže na ňom fičí synátor. Časom sa dačo nájde na bazoši zo zárukou.

Len som premýšľal a to kombo hore moc nevyhovuje. Cena je dobrá ale, keďže zatiaľ by bol bez grafiky tak "F" -kový intel ako píšeš vyššie nemôže byť bez integrovanej grafiky.


https://www.alza.sk/kingston-nv2-2-tb-d7373901.htm
https://www.alza.sk/silentiumpc-fera-5- ... 438697.htm
https://www.alza.sk/fractal-design-ion- ... 383361.htm
https://www.alza.sk/intel-core-i5-12600-d6939803.htm
https://www.alza.sk/evolveo-silens-s1-d7362344.htm
https://www.alza.sk/arctic-p14-pwm-140mm-d5535240.htm 2x
https://www.alza.sk/gigabyte-z690-ud-ddr4-d6836298.htm
https://www.alza.sk/kingston-fury-32-gb ... 622622.htm
ostatné je to isté
963,88 €
Alebo s procákom? :
https://www.alza.sk/intel-core-i5-13600k-d7417186.htm
1 035,88 €

[mp3turbo]

dohroma na tom kombe som si nevsimol ze je to F - moje pardon !! Hlavne ze som to napisal velmi dobre si vyriesil. Ta druha linka, pouzity 12600k procesor za 301,- eur, ten je v poriadku, grafiku ma.



13600k je absolutne doporucene, je to takmer maximalna parádička na Autocad co dnes mozes zohnat.
https://www.youtube.com/watch?v=Ds4D6CaODGs

zostava s 13600k v Autocade je na malinky dostrel od 16jadroveho [!!!] amd 7950x a zabije do zeme vsetky predchadzajuce AMD 5xxx čipy. Nemozes sa lepsie obranit pred potrebou updatu pocitaca v blizkej buducnosti nez kupou 13600vky.



>> Ohľadom starej grafiky 1060 čo ma v druhom PC, tak tu nemôže predať keďže na ňom fičí synátor. Časom sa dačo nájde na bazoši zo zárukou.

nerozumiem - kupim druhu grafiku (som ja napriklad kupil 6700xt za 300,-), donesem domov, vytiahnem staru 1060, zastrcim novu 6700xt, zapnem, nainstalujem ovladac, rebootnem, hram. 7 minut. Staru grafiku predam na bazosi, kolegovi alebo tu v Bazariku.

Cize je mozne uplne v pohode upgradovat a drzat oddeleny stary hracsky pocitac. Bez rizika ze dojdem o data (samozrejme zalohovat treba ako pise Rix, to je absolutne bez debaty), ze sa mi pomiksuje Windows kvoli hram a budem musiet reinstalovat atd. Nehovorim nic o licenciach Autocadu, to je cisto vo vasej réžii.

Nikto nevravel ze mas predat 1060tku a namiesto nej nic nekupit. To samozrejme nie je mozne.


Pri 13x00k procesoroch jedno male varovanie : tie cipy idu na 100 stupnoch pod zatazou. To sa pri kresleni v Autocade nestane, len pri renderingu, len aby si sa necudoval ze to nie je mozne uchladit vzduchovymi chladicmi. Normalne. Doporucenie je velmi jednoduche - nastavit v BIOSe limit pre spotrebu toho čipu a nenechat to otvorene totaln naplno. Nedajboze o desatinku znizit voltaz (to je druhe cislo v tom BIOSe), S TYMTO TI VELMI RADI POMOZEME TU NA FORE - KUKNI AKO SA VOLA - a od toho momentu su chipy chladne na 70 stupnoch max, pri beznej praci 45 stupnov. Nehovorim to aby som ta odstrasil - bal som sa navrhnut 13600k od uplneho zaciatku vyhradne kvoli limitom na cenu, je to absolutne paradny procesor. Tato jedna "prevadzkova drobnost" je asi taka neprijemnost ako ked ti nikto nepovie pri kupe noveho auta ze ho budes musiet chodit pravidelne tankovat na pumpu - proste to patri k tomu. Easy.

Vies ja na taketo pracovne veci nazeram sposobom ze generuju peniaze a maju prinasat nejaku technokraticku radost, uspokojenie atd. Ked si svagor kupi 32GB RAM, 1TB HDD a 12600k procesor namiesto 64GB/2TB/13600k, usetri celych nepredstavitelnych 110+60+70 == 250,-eur. Namiesto BOMBOVEJ zostavy bude mat nieco akceptovatelne, neviem kolko berie za jednu robotu ale predpokladam ze nakresy baraku dnes stoja trosku viacej nez 250,-eur...

takze... u mna absolutne jasne vyhrava 64GB/2TB/13600k nad hociakou inou zostavou, aj keby to malo byt o 300 eur lacnejsie. TEN STROJ BUDE ZARABAT PENIAZE, BUDE NA STOLE DVA-TRI-STYRI ROKY, a to sa este nebavime ze svagor si to napise na firmu kde ma odpocet dph [? cize hned 20% dole z 250 euroveho rozdielu], kde da naklady do uctovnictva [250,-eur dole z danoveho zakladu znamena zaplatit o priblizne 50 eur mensie dane z prijmov, takze uz to zase nie je 250 eur REALNEHO rozdielu]...

Radsej sa nepytam kolko mesacne prejazdi za klientami a/alebo kolko ho stoji prevadzka auta.

250-300 eur rozdiel za PERFEKTNY pracovny nastroj na tri roky.

Tak.

[lacino88]

Zostava odsúhlasená v zložení s i5 13600K a zvyšok ako v príspevku vyššie. RAM je tam zatiaľ 32GB, s tým že aktuálna zostava vychádza na 996,46 €
bez bedni ( EVOLVEO Silens S1 je aktuálne nedostupná). S bedňou a 64gb RAM by sme sa priblížili k 1200e hranici (ak by bolo časom málo tak si dokúpi).

Ohľadom bední, akú by ste odporučili, s dobrým airflow kvôli použitému CPU. Keďže to má byť na Vianoce doma, musia to byť komponenty na sklade.
napr? https://www.alza.sk/zalman-s4-plus-d5782492.htm - k tejto bedni sú tiež potrebné extra ventilátory?

Ďakujem

[mp3turbo]

ziadna bedna nebude mat prievan bez ventilatorov ja som na bedne uplne čajový tak poprosim sikovnejsich chalanov nech poradia z tych lacnejsich - v drahych je jednoduche vyberat.

[Jednoduska]

Zalman je OK, dobrý pomer cena výkon. a má to 3x ventilátor v cene tak neudusí sa to.

[lacino88]

Ako naschvál, skončil predaj vybratej základnej dosky https://www.alza.sk/gigabyte-z690-ud-ddr4-d6836298.htm.
Nejaká alternatíva?

[mp3turbo]

isteze : https://www.tekra.sk/socket-intel-1700/ ... p--1xhdmi/
skladom


https://www.brloh.sk/gigabyte-z690-ud-d ... heureka.sk


33ks na sklade, to by mohlo stacit na zaciatok : https://www.extremepcshop.sk/cena/gigab ... 199349.htm

[lacino88]

Háčik je v tom, že to musí byť z Alzy, aby mu to tam rovno aj poskladali.

[mp3turbo]

jaaaaaj to som zabudol tak napr. https://www.alza.sk/msi-pro-z690-p-ddr4-d7212745.htm

tu mam ja osobne, bucham do toho minimalne 12 hodin denne, 128GB RAM, totalne stabilna, bezproblemovy BIOS a vlastne uplne vsetko.

Vyhoda vsetkych z690 dosiek je ze maju vynikajuci zaklad, tam podla donuteni Intelu je velmi malo co pos...kaziť. Takze mozes zobrat vlastne akukolvek podla poctu portov atd, vsetky budu stabilne aj s 12900k/13900k.

[lacino88]

Ahoj, dnes došiel poskladaný PC od Alzy. Hneď po otvorení mi navrela žila.
Bacplate nelícuje s konektormi a prekrýva ich. Backplate vyzerá že sedí v bedni ako ma, nikde nevytŕča mimo a drží pevne.
Chladič na CPU je na pohľad tiež krivo, nie je kolmo na dosku. Prikladám foto.

Obratom som volal aj na infolinku. Mám im poslať fotky. Pani na infolinke hovorila, že ju budem pravdepodobne musieť doniesť servisného centra kde ho skladali. Resp. do pobočky Alzy.