výber AMD AM5 CPU, MB, RAM a 2K 27" monitor na fotky

[westwood]

Ahojte
Keďže mi súčasné PC už nestíha, tak sa konečne pozerám po nejakej rozumnej náhrade.
Teraz mám AMD FX-8350 8-Core (125 W), 4000 MHz
MB Asus Sabertooth 990FX R2.0 socket AM3+
RAM Crucial Ballistix DDR3 2x4 GB
VGA MSI Radeon R9 270X
PSU SuperFlower GoldenKing 550W platinum
No a starý 24“ TN panel Iiyma ProLite B2409HDS už asi nie je pre oči moc dobrý.

Zameranie - najčastejšie úprava fotiek, ale nič profi len rodinné z malého Fuji foťáku s APS-C snímačom hlavne, z mobilu zo skeneru.
Tiež veľa fotím v dielni stavbu modelu...
A kvôli práci aj svojmu modelárskemu koníčku by som sa mal trochu začať hrať s v Exocade a Mashmixer.
Hry už nehrávam ale možno skúsim na novej zostave reedície Mafie, COD MW2.
Ale skôr kvôli synovcom chcem aby to trochu hry zvládalo.
Fandím AMD a chcel by som pri nich aj zostať.
Ak mi to má zasa niečo vydržať, tak už asi do súčasnej AM5 platformy?

CPU teda sa rozhodujem či by mi stačilo na fotky 6 jadro Ryzen 5 7600 (X) alebo radšej Ryzen 7 7700 (X).
https://www.alza.sk/procesory-amd-ryzen ... -8&sc=1122
Medzi 6 a 8 jadrom je cca 100Euro rozdiel a medzi jednotlivými X a non X je rozdiel malý, oplatí sa potom X verzia?
350 Euro je tak max čo som ochotný dať za CPU.
Našiel som dobrú cenu 303 Euro za AMD Ryzen 7 7700 na smicro.sk ale je na objednávku, je to spolahlivý shop?

MB by som chcel aby mala okrem iného kvalitné audio, mám repro Edifier R1280DB a pripojil by som to cez S/PDIF
a sem podľa toho čo som pozeral nejaké testy spadá:
https://www.alza.sk/asus-rog-strix-b650 ... #parametry
plus - zvuk SupremeFX ALC4080 a tiež že má podporu PCIe 5.0 do budúcna ale či to využijem je otázne
mínus - vraj Intel sieťovka je problémová ?
mínus ešte - chýba Spdif výstup (treba dokúpiť) Armoury Crate soft,

alebo sa mi celkom páči:
https://www.alza.sk/msi-mag-b650-tomaha ... 505165.htm
plus - Audio ALC4080 aj s S/PDIF, sieťovka Realtek, 6 x SATA 6g a o 50Euro nižšia cena ako ROG Strix
mínus - základný B650 chipset bez PCIe 5.0

RAM
https://www.alza.sk/kingston-fury-32gb- ... 417202.htm
alebo
https://www.alza.sk/gskill-32gb-kit-ddr ... 399567.htm
pri Gskill sa trochu bojím aby vysoký pasív nekolidoval s CPU chladičom

Disk som už kúpil keďže som potreboval niečo rýchlo z alzy a zdala sa mi to dobrá kúpa za tú cenu 80 Euro aj s chladičom
https://www.alza.sk/samsung-990-pro-1-t ... 687445.htm

Grafika sa mi tiež naskytla bazárová v záruke, takže tá bude
ASUS ROG STRIX RX6600XT https://www.alza.sk/asus-rog-strix-rade ... 678513.htm

Chladič by som chcel ešte použiť zo starej zostavy AM5 kit už mám NOCTUA NH-U12P
Rovnako skrinku Fractal Design Define 4
A tiež by mi mohol snáď chvíľu vydržať zdroj ktorý mám
https://pc.sk/superflower-goldenking-55 ... ita?page=5

No a ešte monitor, tu už som zo všetkých parametrov a prečítaných testov skôr viac mimo ako v obraze

Aby mi to občasné hranie utiahla spomínaná grafika tak iba 2k rozlíšenie a 27" a IPS panel asi.
Viac ako vysoká obnovovacia frekvencia ma zaujíma aby mal dobré podanie farieb.
napr. tento?
https://datacomp.sk/asus-proart-pa278cv ... sticomment
toto by mal byť ten istý panel len iný stojan a bez USB-C
https://datacomp.sk/asus-proart-pa278qv ... 04441.html

Myslel som že za monitor dám 300-350 Euro
ale na druhej strane chcem kvalitný monitor lebo za ním trávim dosť času a už trochu myslím aj na oči aj keď asi neskoro
Takže ešte toto je asi novší model a cena už prekračuje 400 ale vyzerá to zaujímavo
https://www.zen-shop.sk/produkty/asus-p ... 5l1-b04370

alebo sa dá nájsť aj nejaký hráčsky s dobrými farbami z krabice na to moje amatérske upravovanie fotiek
napr.
ViewSonic OMNI VX2728J-2K
https://pcmonitors-info.translate.goog/ ... x_tr_hl=sk

https://www.zen-shop.sk/produkty/asus-p ... 5l1-b04370

Tak prosím čo by ste zo spomínaných CPU, MB, RAM vybrali a aký monitor?
Ďakujem

[Dunar]

Ja len k tomu zvuku, mas v tom trosku hokej. Pokial tie repro chces pripajat cez spdif, tak je uplne irelevantne ako kvalitny zvuk ma zvukovka. Kedze tym spdif-om zvukove obvody na doske uplne obides.
Kvalita zvuku dosky je podstatna ak to chces pripojit analogovo cez lineout, resp. ak do PC pichnes sluchadla. V tvojom pripade ta vsak kvalita zvuku dosky nemusi absolutne trapit.

[wingo]

Bude upgrade v budúcnosti? Lebo s AM5 máš výhodu, môžeš zobrať napr. 7600 teraz a o rok-pár rokov spraviť upgrade na CPU o jednu-dve generácie novší a lepší s viac jadrami... inak za pol roka tu má byť nová generácia a povráva sa že výkon pôjde ešte výraznejšie hore než bolo zvykom doteraz lebo to má byť komplet prekopaná architektúra, doteraz sa "len" ladila pôvodná Zen. Ale ak chceš teraz kúpiť a na X rokov zabudnúť tak určite 8-jadro.
X/bez X nerieš, X sú len od výroby s vyšším power limitom a teoreticky lepšie pretaktovateľné čipy. Power limit vieš zmeniť v UEFI za pár sekúnd a automaticky sa pretaktovávajú všetky nové CPU. Rozdiely nerieš to sú kozmetické veci pre teba, či pôjde v plnej all core záťaži (čo asi v reáli nebude nikdy mimo záťažových testov) odhadom z brucha 5150 MHz pri 65W alebo 5350 MHz pri 125W asi riešiť nebudeš, zober lacnejší bez X a nechaj default nižší power limit, bude fajný tichý úsporný a furt dostatočne výkonný. Preč sú doby keď som si kúpil i5 2500K a vyhnal ho z 3,3 GHz na 4,3 GHz all core bez zmeny napätia.

RAM tie Kingston sú fajn a bude stačiť na tú zostavu a použitie. Ak sa nič nezmenilo čipy do nich sa dávali také že by si ich vedel ručne nataktovať aj lepšie ako tie GSkill od výroby, ale pre teba to nemá zmysel.

Pri doske nepozeraj po integrovanom audio, zbytočne vyhodené peniaze. Buď repro zapoj digitálne (SPDIF nie je náhodou digitálny výstup?) takže integrovaná zvukovka na doske nehrá žiadnu rolu lebo do repro posielaš jednotky a nuly, alebo za peniaze ušetrené za dosku kúp externý DAC ktorý bude hrať lepšie než to čo je na doske. Neviem čo od dosky požaduješ, ale 7600/7700 zvládne prakticky každá, PCIE5 nepotrebuješ na nič (SSD aj GPU máš PCIE4 a asi neplánuješ do budúcna výkonnú grafiku)...
Najlacnejšia kvalitná AM5 doska:
https://www.alza.sk/asrock-b650m-hdv-m-2-d7854739.htm
Overená cena/výkon doska s WiFi+Bluetooth ktorú mám ja (čo si pamätám s ASUS mali chalani tu na fóre často problémy rozbehať RAM a bolo treba ručne do toho zasahovať a pomalší Boot, MSI mal tiež ten pomalší Boot, rozumej 20s na plochu s už pozapínanými fičúrami v UEFI pre rýchlejší Boot):
https://www.alza.sk/gigabyte-b650m-gami ... 668109.htm
Samozrejme kľudne si kúp aj drahšiu dosku ak chceš, len mne osobne prídu ako zbytočne vyhodené peniaze, nič z toho čo ponúkajú navyše nedokážem využiť.

Audio ti určite lepšie odporučia miestni experti Dunar alebo Andre, neviem ako na tom je ten integrovaný DAC+AMP v repro, či má vôbec zmysel kupovať niečo externé. Ale ak áno čo si pamätám často sa odporúča Topping DX3Pro+ za cca 200€, možno by stačil aj DX1 za cca 100€, v testoch na slúchadlá dopadol dobre, aj ten by mal byť výrazne lepší než doska kde často bývajú dobré DAC ale shitné zosíky. Pre info, osobne mám dosku ASUS TUF B550M-PLUS s dobrým audio kodekom ALC S1200A ale na slúchadlá hrá strašne, výrazne horšie ako Gigabyte doska B650M Gaming X AX so starším papierovo horším audio kodekom ALC897. Ale to sú slúchadlá, neviem ako je to aplikovateľné na repro.

Edit: Než som dopísal Dunar sa ozval

[westwood]

Aaa sakra ešte že som sem napísal...
Tak k tomu audiu najskôr,
vďaka za info, naozaj som si to v momentálnou pretlaku informácii domotal keďže som to všetko začal riešiť trochu narýchlo a naraz.
Najviac hudbu posledné roky počúvam len keď sedím za počítačom, prípadne v dielni a pritom mám v obyváku lepšiu aparatúru ale tam si na to neviem nájsť čas...
Takže preto som už dávno chcel nejaké trochu lepšie repro k PC.
Náhodou som narazil na jeden test tých Edifier R1280DB https://www.edifier.com/global/p/booksh ... rs/r1280db
Celkom ma zaujali a keď som ich hľadal v našich končinách a bum v NAY BF akcia za 77 EUR no nebolo o čom.
Oproti 15-20 ročným malým Creativom je to rozdiel myslím celkom slušný.

DAC ten Topping som čítal o tom v inom vlákne a jasné že keby boli prachy chcel by som niečo lepšie, ale to by chcelo určite zasa aj lepšie repro
a keď som pozeral koľko stoja lepšie bedničky...
Takže žiaľ touto cestou ísť momentálne nemôžem. A potom slúchadlá nemám a to viem že ani nechcem...

V tvojom pripade ta vsak kvalita zvuku dosky nemusi absolutne trapit.

to dúfam nemyslíš tak že tie bedničky sú shit ?

Tak keď sa vrátim na začiatok, repro mám aké mám momentálne a najbližšie obdobie sa to tak ľahko nezmení a ani DAC tak ľahko nebude.
Preto som myslel že môžem skúsiť ešte z tých reprákov skúsiť dostať viac keď bude mať doska dobré audio.
Potom teda musím nechať pripojenie cez analógové RCA káble áno? Vtedy spracováva zvuk zvukovka na doske.
A cez ten digitálny S/PDIF jedine že by tie repro mali lepši prevodník, zosik v sebe ako bude mať doska zvukovku?

[westwood]

ešte doplním že teraz mám na 10 ročnej + doske starý Realtek ALC 892 tak som myslel že novšie sú na tom už o dosť lepšie
a nebudem musieť ani rozmýšľať o potrebe externého DAC k PC a tak teraz som z toho trochu mimo.
dám sem citát z diskusie recenzie tej MSI Tomahawk:

Pokud vím, tak "trochu" lepší je ALC 1150, ještě o trochu lepší je ALC1200 a ještě lepší je ALC1220.
Kdežto ALC4080 je úplně nový přístup ke zvuku digitálně přes USB. Někdo ocení víc ALC1200 (1220), někdo ALC4080, ale každopádně je obojí úplně jinde než staré z dnešního pohledu tragické ALC867, 887, 897

Len problém že tie staré sa stále osádzajú na lacnejších doskách...
potom toto:
https://www.igorslab.de/en/realtek-alc1 ... r-alc1220/
a tu je celkom dobré tabulkové porovnanie niektorých dosiek, chipsetov a výbavy :
https://www.profesionalreview.com/hardw ... acas-base/

[Dunar]

Aaa sakra ešte že som sem napísal...
Tak k tomu audiu najskôr,
vďaka za info, naozaj som si to v momentálnou pretlaku informácii domotal keďže som to všetko začal riešiť trochu narýchlo a naraz.
Najviac hudbu posledné roky počúvam len keď sedím za počítačom, prípadne v dielni a pritom mám v obyváku lepšiu aparatúru ale tam si na to neviem nájsť čas...
Takže preto som už dávno chcel nejaké trochu lepšie repro k PC.
Náhodou som narazil na jeden test tých Edifier R1280DB https://www.edifier.com/global/p/booksh ... rs/r1280db
Celkom ma zaujali a keď som ich hľadal v našich končinách a bum v NAY BF akcia za 77 EUR no nebolo o čom.
Oproti 15-20 ročným malým Creativom je to rozdiel myslím celkom slušný.

DAC ten Topping som čítal o tom v inom vlákne a jasné že keby boli prachy chcel by som niečo lepšie, ale to by chcelo určite zasa aj lepšie repro
a keď som pozeral koľko stoja lepšie bedničky...
Takže žiaľ touto cestou ísť momentálne nemôžem. A potom slúchadlá nemám a to viem že ani nechcem...

V tvojom pripade ta vsak kvalita zvuku dosky nemusi absolutne trapit.

to dúfam nemyslíš tak že tie bedničky sú shit ?

Tak keď sa vrátim na začiatok, repro mám aké mám momentálne a najbližšie obdobie sa to tak ľahko nezmení a ani DAC tak ľahko nebude.
Preto som myslel že môžem skúsiť ešte z tých reprákov skúsiť dostať viac keď bude mať doska dobré audio.
Potom teda musím nechať pripojenie cez analógové RCA káble áno? Vtedy spracováva zvuk zvukovka na doske.
A cez ten digitálny S/PDIF jedine že by tie repro mali lepši prevodník, zosik v sebe ako bude mať doska zvukovku?

Ano. Vyssie som to vysvetlil. Ak to planujes pripojit digitalne, tak zvukovka na doske je neaktivna a ulohu prebera zvukovka, ktora je v repro. Takze tam ti je jedno aku kvalitu ma doska, kedze ju nepouzivas. Ak to pripojis analogovo, tak vtedy funguje zvukovka na doske a ta v reprakoch spi. Vtedy na kvalite dosky zalezi.
Ale, zaroven plati, ze "99%" dosiek ma v lepsom pripade priemerny zvuk.

Treba skusit tie repro pripojit cez tu optiku (spdif) a takisto analogovo. A porovnat. Tak najlepsie zistis co z toho bude hrat lepsie.

[westwood]

Tak pozeral som ešte tie dosky, ale nedá mi to, nechcem úplný základ aj keď sa určite nebudem hrať s taktovaním a svetielka mi tiež netreba.
Skôr očakávam od drahšej dosky lepšiu kvalitu, spoľahlivosť, životnosť a tým aj lepšiu podporu od výrobcu.
A aj lepšie audio chcem, lebo ako sa poznám budú dôležitejšie veci a samostatný DAC zasa tak ľahko nekúpim možno.

Čo som pozeral tak papierovo okrem top modelov Asrock aj Gigabyte tak ostatné majú audio iba staré ALC 897 alebo ALC 899 takže tie som nateraz so zoznamu vylúčil.

Chcem ATX formát som na začiatku zabudol napísať.
ASUS TUF GAMING B650 bez alebo s wifi jeden M2 slot s PCIe 5.0, audio ALC1200A cena 210-215 EUR
v skoro tej istej cene 212 EURO ten MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI, nemá vôbec PCIe 5 ale má lepšie audio aj s S/PDIF výstupom ALC4080

alebo ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WiFi ešte trochu vylepšené to audio - ROG SupremeFX ALC4080 + AMP Savitech SV3H712 za 265 EUR

všetko ostatné je už 300 EUR a drahšie.

Takže zvažujem kombináciu toho Asus ROG Strix + lacnejší AMD Ryzen 5 7600 (dosku si nechám a po roku posuniem iba Ryzen synovcom a kúpim novú generáciu) 265 + 211 + 116 = 592 EUR
https://www.alza.sk/asus-rog-strix-b650 ... #parametry
https://www.alza.sk/amd-ryzen-5-7600-d7612605.htm
https://www.alza.sk/kingston-fury-32gb- ... .htm#popis

alebo druhá varianta MSI Tomahawk a Ryzen 7 7000 212 + 342(301) 116 = 670 EUR z Alzy
https://www.alza.sk/msi-mag-b650-tomaha ... 505165.htm
https://www.alza.sk/amd-ryzen-7-7700-d7612606.htm
https://www.smicro.sk/amd-ryzen-7-7700- ... 0592a-2301
Kingston FURY 32GB KIT DDR5 6000MHz CL36 Beast Black EXPO

Keď som si to sem pekne napísal tak teraz vidím že najlacnejšia kombinácia by bola MSI Tomahawk a Ryzen 5 7600

Má zmysel priplácať na bežnú amatérsku pracu s fotkami a občasné hranie za osem jadro ?
Mávam ale pustené dva programy naraz bežne plus web kopec kariet a prehrávanie hudby k tomu...
Rozmýšľam že by mi mohlo zatiaľ stačiť aj šesťjadro keď to porovnávam v testoch s tým dôchodcom čo mám teraz čo myslíte?
https://www.cpubenchmark.net/compare/50 ... Eight-Core

No a nakoniec k doske, bojím sa tých problémov s pomalším Bootovaním a s nastavením ramky.
To blbne iba keď sa zapne EXPO profil alebo aj bez neho?

A ešte ten monitor chalani.
Dell sú celkom chválené, ale vraj sa môže stať že jeden model sa predáva s panelom od rôznych výrobcov a kvalita je rozdielna a človek nevie čo si kupuje.
A zrovna je jedna zaujímavá novinka DELL UltraSharp U2724D čo má kalibrované farby ako ten Asus ProArt séria
https://pcmonitors.info/dell/dell-ultra ... ack-model/
https://www.dell.com/en-us/shop/dell-ul ... ccessories
https://www.dell-shop.sk/produkty/dell- ... gIA2vD_BwE
Ale zatiaľ som nenašiel žiadnu recenziu.
Zaujíma ma ten panel IPS Black, má vyšší kontrast ako bežné, potom 120hz 10 bit fraby (možno 8bit + FRC ?) HDR400 aj keď to asi nič moc.
Aké máte skúsenosti s Dellom?

Alebo ušetriť a zobrať overený (podľa testov) ?
https://datacomp.sk/asus-proart-pa278cv ... sticomment

Niektoré staršie profi ako napr. Viewsonic VP2785-2K sú už v dostupných cenách,
ale tak to neviem či do takých ísť - 60Hz a žiadna podpora premenlivej obnovovacej frekvencie.

Uf zas som sa trochu rozpísal

[wingo]

7600 ti bude stačiť v pohode keď to teraz ťaháš s tým Bulldozerom a po roku aj tak kúpiš novú generáciu a ten 7600 posunieš v rodine, 7600 má multithread výkon ako 8-jadro predchádzajúcej generácie R7 5800X a singlethread výkon (stále veľmi dôležitý lebo sú veci ktoré nevieš paralelizovať) výrazne vyšší. Počet jadier je irelevantný, relevantný je len celkový výkon.

RAM - na základných taktoch idú všetky, problémy sú keď zapneš EXPO/XMP na 6000 alebo vyššie. Vyššie ani neodporúčam ísť pokiaľ vyslovene nechceš tráviť večery ladením RAM, AMD spomína že všetky by mali zvládnuť tých 6000 (aj keď negarantuje, technicky vzaté všetko nad základných 4800 je overclocking), všetko nad 6000 je už lotéria. Moje napr. nejdú bez chýb ani na 6200, pričom majú garantované od výrobcu 6400 a doska v testoch výrobcu (aj keď s inými RAM) zvládla 6400, takže asi CPU. BTW práve na ASUS doskách mali ľudia tu na fóre problém spojazdniť EXPO 6000, museli ísť nižšie s frekvenciou. Ale tak dá sa, nastavíš EXPO na 6000 a ručne znížiš len frekvenciu a necháš lepšie časovania z EXPO profilu. Inak neviem ako teraz, ale Gigabyte a neskôr MSI s novšími UEFI v minulosti nastavovali lepšie terciálne časovania ako ASUS či ASRock, ale tak pre teba to aj tak nemá zmysel riešiť lebo pri tvojom používaní nemáš šancu si rozdiel všimnúť, to len tak pre info. Celkovo mám pocit že ASUS túto generáciu zvládol najhoršie zo všetkých výrobcov dosiek, mal najviac problémov, alebo sa aspoň o ich problémoch najviac písalo.

Keď už sa toľko trápiš pre audio tak sprav pre seba niečo aby si navždy rozptýlil všetky pochybnosti - vezmi rovno aj Topping DX1 (https://www.audigo.sk/Domaci-audio/Sluc ... 1-stribrna), je to len tá stovka ktorú si potenciálne ochotný dať za lepší CPU. Z recenzií vyšiel výborne, namerané vynikajúce výsledky, ak som to správne pochopil porovnateľné s 2x drahším DX3 len nemá taký výkon v slúchadlovom zosilňovači + slabšie features čo teba keď to budeš mať len ako DAC pre repro netrápi.
Potom vyskúšaj všetky kombinácie zvuku:
1. pripojenie z dosky cez optiku (obídeš audio dosky a využiješ audio repro)
2. pripojenie z dosky cez 3,5mm jack->2x cinch (využiješ audio dosky)
3. pripojenie z Topping DX1
A rozhodni sa čo hrá lepšie (a či vôbec počuješ rozdiel). Ak Topping nebude hrať lepšie tak do 14 dní vrátiš. Môj odhad, ak vôbec budeš počuť rozdiel tak najhoršie bude analog z dosky a digital z dosky a Topping budú podobné. Ale rád si od teba vypočujem ako to dopadlo reálne.

S Dell monitorom v práci nemám problém, ale je pravda že vernosť farieb som nemeral. A grafik má samozrejme EIZO
Ak máš dosť voľných peňazí vezmi oba (Dell a ASUS), porovnaj a horší vráť. Mňa by to lákalo k tomu Dell už len kvôli tej vraj lepšej čiernej, aspoň porovnať že čo to je zač lebo čierna je achillova päta IPS panelov, a 120Hz je super aj na Windows ploche. Na monitore nešetri lebo práve ten ti zobrazuje všetko to čo PC vygeneruje, monitor je to na čo čumíš celý deň tak nech to stojí za to, kľudne aj za cenu lacnejšej dosky kde si rozdiel reálne nevšimneš

[westwood]

Vďaka Wingo !
musím sa priznať že som ešte včera do noci čumel na to a hľadal info o tých zvukovkách a presne mi to vŕta hlavou zobrať aj ten DAC.
a radšej lacnejšiu Tomahawk dosku alebo aj tú Gigabyte B650M Gaming X AX čo máš ty (tam ti nemal spomínané problémy ?)
Tak ešte otázka pre Dunar alebo kto ďalší sa v tom orientuje
Použitie iba s reprákmi nie sluchátka,
Aký je rozdiel a čo by bola lepšia voľba?
Topping DX1
Topping E30 II Lite
Topping E30 II
S.M.S.L SU1

Hlavne by to bolo k PC pripojené, Ečka aj SMSL sa dá káblom aj s mobilom?
Tento BT je ešte lacnejšší, to je slabota? Topping BC3 Black

žeby som ešte stihol akciové ceny?