AMD Radeon™ Graphics Presents: The Fixer

[shajek]

Firstly, AMD designs GPUs with many simple ALUs/shaders (VLIW design) that run at a relatively low frequency clock (typically 1120-3200 ALUs at 625-900 MHz), whereas Nvidia's microarchitecture consists of fewer more complex ALUs and tries to compensate with a higher shader clock (typically 448-1024 ALUs at 1150-1544 MHz). Because of this VLIW vs. non-VLIW difference, Nvidia uses up more square millimeters of die space per ALU, hence can pack fewer of them per chip, and they hit the frequency wall sooner than AMD which prevents them from increasing the clock high enough to match or surpass AMD's performance. This translates to a raw ALU performance advantage for AMD:

* AMD Radeon HD 6990: 3072 ALUs x 830 MHz = 2550 billion 32-bit instruction per second
* Nvidia GTX 590: 1024 ALUs x 1214 MHz = 1243 billion 32-bit instruction per second

This approximate 2x-3x performance difference exists across the entire range of AMD and Nvidia GPUs. It is noticeably visible in all ALU-bound GPGPU workloads such as Bitcoin, password bruteforcers, etc.

Secondly, another difference favoring Bitcoin mining on AMD GPUs instead of Nvidia's is that the mining algorithm is based on SHA-256, which makes heavy use of the 32-bit integer right rotate operation. This operation can be implemented as a single hardware instruction on AMD GPUs, but requires three separate hardware instructions to be emulated on Nvidia GPUs (2 shifts + 1 add). This alone gives AMD another 1.7x performance advantage (~1900 instructions instead of ~3250 to execute the SHA-256 compression function).

Combined together, these 2 factors make AMD GPUs overall 3x-5x faster when mining Bitcoins.

[MichalkoOo]

Bitcoining možno ale reálne je Nvidia všade rýchlejšia a má CUDA-u

[trojan4x4]

Jasnacka, cuda robi vsetko, aj cenu... Zial AMD je na tom lepsie...

[error7]

Bitcoining možno ale reálne je Nvidia všade rýchlejšia a má CUDA-u

nvidia je vsade rychlejsia ... pobavil si ma .. a tu CUDU vies vyuzit tak na 2 veci

[Kknightley]

o CUDE viem +- jej využitie, fakt len v CAD softvéroch... tým netvrdím ani to, že o AMD je všade chýru, ale predsa len, bitcoin, bruteforce password cracking a tak celkovo som počul z viacerých smerov že sú AMD karty vhodnejšie. Nvidia mi príde fakt zameraná na GAMING

[crux2005]

Video hovorí o gaming výkone, prečo sa teda bavíme o niečom inom?

[MichalkoOo]

Gaming výkon je samozrejme tiež lepší.. 9800GTX+ vs 3870, GTX285 vs 4890, GTX480 vs 5870, GTX580 vs 6970, GTX680 vs 7970, GTX780 (titan, gtx770) vs 7970GHz. Len akurát dualcore čudá má AMD lepšie ale to musí byť peklo

[Kknightley]

Nesmieš zabudnúť aj na fakt, že AMD donedávna veľmi brzdili hlavne neodladené ovladače ... keby boli rovnako dobré ovladače na oboch stranách, výkony kariet by boli porovnateľnejšie ...

[STENLY]

keby nebolo keby, tak....
mal som kopu ati/amd aj nvidia kariet, takže viem, kto má lepší HW
na rma išla zatial iba jedna nvidia, červených kariet zdechlo asi 6-7ks

[error7]

Je to individualne , navyse zalezi od hlavne od vyrobcu kolko karta vydrzi.Ja som mal cest s piatimi zakladnymi doskami od asusu a z toho styri isli na rma a niekto neda na asus dopustit , a je uplne jedno ci mas cip od nvidie alebo od amd lebo cipy dodava TSMC a tie su priblizne rovnakej kvality.Mimochodom , mam stvrtu kar
tu od amd a ani jedna rma.

[crux2005]

To, že čipy vyrába TSMC nie je v konečnom dôsledku také podstatné. AMD GPUs môžu bežať viac na hrane s frekvenciou/napätím ako nVidia čipy, a preto mať aj väčšiu výpadkovosť. V praxi to ale pochybujem, lebo ani AMD ani nVidia určite nechcú aby ich čipy mali veľkú výpadkovosť. Väčšinou je to niečo iné na PCB čo vypovie životnosť.

[Mir]

To Michalkoo: Vážne? Tak sa na to pozrime od doby kedy výrobcovia udávajú výkon v Gigaflopoch, čo je približne od doby čo AMD prebralo Ati grafiky.-


2. Máj 2007
GeForce 8800 Ultra - 576 gflops

14. Máj 2007
Radeon HD 2900 XT - 475 gflops

4. Apríl 2008
Radeon HD 3870 - 496 gflops

16 júl 2008
GeForce 9800 GTX+ - 705 gflops (Nvidia stále vedie od doby čo AMD kupilo ati)

25. Júl 2008
Radeon HD 4870 - 1200 gflops (AMD získalo navrch)

15. Január 2009
GeForce GTX 285 - 1062 gflops (a vedenie je udržané)

23. September 2009
Radeon HD 5870 - 2720 gflops (náskok zvýšený)

23. Marec 2010
GeForce GTX 480 - 1344 gflops (prvé Fermi, možno si spomínate ako ludia konečne videli aký je to strašný fail. Túto kartu som skúšal doma... Presne na nej som videl že Nvidia dáva vyššie fps aj s menším hrubým výkonom).

9. November 2010
GeForce GTX 580 - 1581 gflops

15. December 2010
Radeon HD 6970 - 2703 Gflops (slubovaný shrink sa nekoná. AMD vyžmýka viac výkonu z menej shader jednotiek, ale inak nejde nijak dopredu, napriek tomu má stále navrch...)

9. Januar 2012
Radeon HD 7970 - 3788 gflops (naozaj velký skok vo výkone, prvý čip s GCN architektúro)

22. March 2012
GeForce GTX 680 - 3090 gflops (Nvidia konečne trochu dupla na plyn, v tej dobe sa tvrdí že vraj 680 sú nájvýkonnejšie. Nielenže to nieje pravda ale...)

22 jún 2012
Radeon HD 7970 GHz Edition - 4300 gflops (na niektorých portáloch komentované štýlom "Give me back that crown")

21. Február 2013
GeForce GTX Titan - 4500 gflops.

============================================
Bral som chronologicky najvýkonnejší jednočipový model z každej generácie.

Od marca 2012 až doteraz som členom skupiny ludí ktorá robí dobrovolné testy beta ovládačov AMD. Som silný kritik pokial ide o kvalitu ovládačov v dobe vydania HD 7000 série. Bugy, neoptimálnosť. Bugy a fixnutie výkonu sa začalo do WHQL ovládačov dostávať až od roku 2013.

Dalej = beriem GTX Titan a GTX 780 ako jednočipové, avšak beriem v úvahu ešte dalšie veličiny.

GTX Titan - 7080 milionov tranzitorov, 561mm štvorcových plocha čipu - 4500 Gflops
Tahiti XT2 - 4313 milionov tranzistorov, 352mm štvorcových plocha čipu - 4300 Gflops

Prakticky vzato Titan a GTX 780 patria do rovnakej kategorie ako dvojčipové AMD grafiky. Výkon Tahiti by s plochou ktorú má titan šiel tiež hore, je fakt že sa môžeme dohadovať o tom aká by bola taktovatelnosť takto macatého čipu...


Séria GTX 700 je už 4. generácia Fermi, zatialčo HD 7000 je prvá generácia GCN. Aj Nvidia mala trable pri zavedení Fermi. Nešlo vtedy o ovládače na ktoré by niekto čakal celý rok, avšak o výkonnostné zaostávanie. To sa s postupnými shrinkami a optimalizáciami ovládačov snažili dohnať, avšak je vidno že sú na konci s dychom. Hlavne na porovnaní Titana s HD 7970 a HD 7990, ked sa človek aspoň trochu pozrie na architektúru...

Na základe toho tvrdím že:
- Nvidia má momentálne naozaj najvýkonnejšiu jednočipovú grafiku. Tvrdím to ale s horeuvedenou výhradou = počet tranzistorov a plocha čipu.
- že Nvidia nemala výkonnejší jednočipový hardware než AMD od 25. Júla 2008 do 21. februára 2013
- Ak sa ale bavíme o úplne najvýkonnejšej grafike do jedného slotu, tak hold HD 7990 má cez 8000 gflops, pričom poriadne začne fungovať až ked AMD koncom mesiaca vypustí ovládač s opraveným crossfirom.

Zdroj
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... sing_units

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... sing_units

[STENLY]

tolko po kope som už dávno nevidel
každého tu zaujíma FPS a nie nejaké gigaflopy

touto vetou si sa pekne zhovadil

Nvidia nemala výkonnejší jednočipový hardware než AMD od 25. Júla 2008 do 21. februára 2013

[Mir]

X krát sa hovorilo že FPS sa dajú sfalšovať. Metody sú rôzne ako toho dosiahnúť. Dnes už neexistuje webový portál venujúci sa hardwaru ktorému by som veril pokial porovnáva grafiky len na základe FPS. Človek si prejde hry na ktorých to testovali, uvidí že nadpolovičná väčšina z nich je podporovaná Nvidiou alebo má PhysX a má jasno...

Gflops sú maximálny výpočetný výkon založený na počte logických jednotiek a frekvencii procesoru/GPU. Potenciál hardware...
Táto hodnota hovorí o tom ako rýchlo dokáže grafika vypočítať shader, ako rýchlo vykoná teseláciu, PhysX operáciu. Je to sranda. Pre Nvidie je táto hodnota omnoho podstatnejšia než pre AMD už len kvôli PhysX a väčšina userov Nvidie povie to čo ty = že na tom čísle predsa nezáleží.

Fillrate založený na Texeloch alebo Pixeloch je už test založený na výkone nielen grafického čipu, ale aj výkone pamäte danej grafickej karty. Tam jednu hodnotu udáva výrobca, a dalšiu ti poskytne nejaký fillrate benchmark.

Skús 3x hádať ktorá firma má grafiky s lepším meratelným fillrate.

Grafiky hodnotím podla nasledovného:

1. Výkon udávaný výrobcom vzhladom k parametrom čipu (rozmer, počet tranzitorov, frekvencia, spotreba).
2. Plynulosť výkonu, frame latency.

Je mi u prdele ak dá grafika o 20 FPS viac pokial sa to bude sekať... Presne toto bolo betatestermi najčastejšie adresované ako velmi vážny "product defect" na poslednej sérii radeonov. A ako som počul vela ludí podobne hodnotí aj nové beta ovládače od Nvidie

To Crux: Presne pre toto spomínam Nvidiotov... Pokial je všetko na čom im záleží len FPS tak mi vysvetlite prečo nehráte hry na rozlíšení 800x600 s minimálnymi detailami?

Hodnotiť grafiky podla FPS je ako hodnotiť autá podla toho ako rýchlo zajazdia kolo na okruhu. Lenže ono velmi záleží kto sedí za volantom. Dobrý alebo zlý vodič nezmení počet koní pod kapotou, ale čas na kole sa zmení...

[MichalkoOo]

tak si kúp AMD, maj o 20FPS menej a ako bonus artefakty zadarmo hlavne že máš gigaflopy
amd grafiky sú jeden veľký odpad, pri pohľad na 7XXX sériu sa mi chce plakať. Otrasné ovládače, slabučký výkon, vysoká spotreba, veľké zahrievanie, strašné chladiče, obrovské jadrá, oveľa vyššia kazivosť... Musia lákať hrami a aj tak má nvidie oveľa vyššie predaje.