Z87 Doska

Všetko o základných doskách, ich problémoch, možnostiach...
Používateľov profilový obrázok
stiv
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 10117
Dátum registrácie: Pi 16. Nov, 2012, 21:30
Bydlisko: BT

Z87 Doska

Príspevok od používateľa stiv »

Zdravím, potrebujem pomôcť. Ktorá z týchto dosiek je "the best" a aké ma + oproti ostatným doskám.
(Áno, viem že postačuje aj doska za 100e, ale na to sa nepýtam xP ) :)

1. ASUS MAXIMUS VI FORMULA
Link: http://www.alza.sk/asus-maximus-vi-formula-d477400.htm

2. ASUS Z87-DELUXE
Link: http://www.alza.sk/asus-z87-deluxe-d432930.htm

3. MSI Z87 MPOWER MAX
Link: http://www.alza.sk/msi-z87-mpower-max-d435691.htm

4. ASUS SABERTOOTH Z87

Link: http://www.alza.sk/asus-sabertooth-z87-d432931.htm

5. ASUS MAXIMUS VI HERO
Link: http://www.alza.sk/asus-maximus-vi-hero-d433984.htm
.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12262
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa mp3turbo »

zakladny problem : vsetky tie dosky s chipsetom x77/x87 su obmedzene na 16 liniek z procesora. Tympadom mozes vyuzit s plnou rychlostou len jeden jediny pci-e slot 16x ; pripadne naraz dva 8x ; alebo styri po 4x kazdy.

To je cele.

Rovnaky pocet RAM slotov, rovnaky prieser s priepustnostou zbernice. Lisit sa mozu v pocte napajacich fazi atd, ale tam necakaj nejaky vazny prieser a prakticky vyznam : mozno niektora z tych dosiek dokaze nataktovat spickovy procesor na 4.7GHz tam kde ta najhorsia z nich vytrieska len 4.55GHz kvoli napajaniu alebo stabilite celkovo, to vsak nie je nejaky veliky rozdiel - prakticky nemeratelny aj v benchmarkoch. Ved si zober ze 150MHz je 3.2% nominalny rozdiel, takze prakticky rozdiel vo vykone bude cojaviem 1% alebo maximalne 1.5% cize proste takmer nemeratelne v ramci statistickej odchylky.

Mozes sa rozhodovat podla doplnkoveho vybavenia a'la 802.11ac wirelesska alebo pocet sata radicov ak potrebujes ukrutne vela diskov... ale z funkcionalneho hladiska nejake moc velke trenice nehladaj.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
Purejoke
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 373
Dátum registrácie: Po 30. Sep, 2013, 11:22
Bydlisko: Bratislava

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa Purejoke »

Pri prvých troch doskách si treba položiť otázku naozaj chcem priplácať za wifi a bluetooth ? Lebo väčšina ľudí tieto veci nevyužije aj keď za ne zaplatí. Ďalej plánuješ chladiť vodou ? Ak nie pochybujem, že pocítiš nejaký veľký rozdiel vo výsledkoch taktovania. Sabertooth dobrá doska kvalitné súčiastky priplácaš však za thermal armor, ktorý ako sa ukázalo je magnetom na prach a tak je čistenie dosky zložitejšie no každému sa páči niečo iné a každému vyhovuje niečo iné. Posledná z dosiek je podľa mňa najlepším riešením. Zaplatíš iba zato čo reálne využiješ aj keď málokto podľa môjho názoru využije tlačidlá na doske ja som ich použil len raz pri dávaní pc dokopy aby som zistil pred vložením do bedne či doska funguje. Teda v jednoduchosti dosku netreba kupovať najlacnejšiu aby mala aj nejakú tu kvalitu. Ale na druhej strane všetci výrobcovia samozrejme lákajú, že ich doska je tá ktorá podáva najlepšie výsledky v taktovaní. Na vzduchu sú však rozdiely minimálne pokiaľ teda nemáš v pláne LN2 overclock. :mrcool:
CPU: i7-9700k MB: GIGABYTE AORUS Z390 PRO GPU: Gainward GeForce® GTX 1080 Ti Phoenix RAM: G.SKILL Aegis 16GB KIT DDR4 3000MHz PSU: Corsair RM650W SSD: Samsung 980 1TB Case: NZXT H700 Monitor: Dell AW2721D
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12262
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa mp3turbo »

pocuvaj, teraz som si vsimol tie cenovky co si ochotny zaplatit a ma napadla jedna extremne dolezita vec : ides vyvalit radovo 150+ eur bez dph za dosku z87...

Preco si v tejto cenovke preboha nekupis x79 platformu teda socket 2011 ? Neviem aky procesor chces namontovat do tvojej dosky, no predpokladam ze do dosky za bezmala 200eur nebudes cápať dvojjadro G2020 v cenovke 39eur. Ked tam chces dat nieco na sposob 4770k, tak to mozes rovno kupit procesor 4820k za rovnaku cenu, rovnako pretaktovatelny. 4.3GHz robia vsetky.

Vyhody x79 dosiek oproti z77/z87 : vacsinou maju osem slotov na RAMky, rozhodne vsak maju 40 liniek na procesor ktore dokaze pouzit pci-e zbernica. VSETKY z87 dosky maju maximalne 16 liniek, to je to co som ti popisoval vyssie - maximalne DVA sloty vedia ist 8x rychlostou naraz, koniec, pripadne len jeden jediny dokaze 16x. Teda do toho pichnes namakanu grafiku a... ostatne co ?

x79 platforma dokaze pouzit az päť slotov sucasne na plnej 8x rychlosti, pripadne 2x 16x plus 1x 8x k tomu. Obrovsky rozdiel oproti z87 !!! Navrch k tomu daleko lepsia priepustnost pamatoveho subsystemu (viacnasobne memory kanaly). Rozmyslam ake vidim nevyhody x79 v porovnani s z87 a napada ma:

a) nepritomnost prirodzeneho usb 3.0 - riesenie : vyrobcovia na dosku naprdia pridavne usb3 radice
b) len dve pripojky SATA 6Gbit/s, ostatne su 3Gbit. Tuto overit, myslim ze je to takto. Riesenie : zabudovany pridavny radic SATA3, respektive pripojit jedno-dve SSDcka na rychle porty a vsetky mechanicke harddisky na tie pomale porty. Ziadny HDD nedokaze vytazit 3Gbit/s rozhranie cize tuto ziadny realny limit nie je.



Priznam ti pravdu ze ked chces minúť taketo ukrutne peniaze, rozhodne by som nepachol do Z87 dosky. Isiel by som tvrdo po X79 co je daleko lepsia platforma ; medzi domacimi uzivatelmi je samozrejme malo rozsirena kvoli cenovke.

Zhodou okolnosti je teraz na bazosi na predaj 6jadro procesor za 300eur. To je cenovka obycajneho 4jadra 4770k... osem threadov oproti dvanastim samozrejme nema sancu.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
stiv
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 10117
Dátum registrácie: Pi 16. Nov, 2012, 21:30
Bydlisko: BT

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa stiv »

Tie features typu bluetooth a wifi by som urcite nepouzival. Na elitebooku bluetooth som este ani raz nemal zapnuty a ani neviem ako to tam funguje.. proste zbytocna vec, a na internet mam kabel.

Ano chcel som k tomu 4770k, a budget bol tak cca 500€. Pozeral som aj na 4820K len neviem ako je to tam s doskami. Kedze zacinaju na 200+, takze ta za 200 asi bude nejaky lowend ci? A 6 core by uz bolo velmi OP na moje vyuzitie :)

Ak by som do toho siel tak az tak za mesiac-dva :)
.
Používateľov profilový obrázok
dexterav
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 22038
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
Bydlisko: Sered´

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa dexterav »

to čo je pre s2011 low end za to pre s1150 vysolíš aj 250e+ :D
a dosky štartujú tuším okolo 150e , ale stále je tam výhoda 40liniek + uprade na 6c
s1150 upgradneš leda tak na nič :)
v podstate ide o cenu tej dosky, ako náhle tam máš investovať 150+ tak sú to vyhodené e kedže ten socket je death a žiaden upgrade tam vlastne nebude pokiaľ vezmeš 4770k :)
Spoiler: ukázať
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X32GB6,8GHz CL32 Vengeancel, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,ROG-THOR-1600T, 10TB 850X, Topping D50s+A50s+T5, MPG 321URX QD-OLED, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X

motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač
motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí
motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill
motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander
Používateľov profilový obrázok
stiv
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 10117
Dátum registrácie: Pi 16. Nov, 2012, 21:30
Bydlisko: BT

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa stiv »

Ano viem ze 1150 je mrtvy socket ako bol aj 1155,..
Porad nejaku dosku pre 2011 v pomere cena/kvalita nieco na cenovej urovni tych co som postol hore.
.
Používateľov profilový obrázok
dexterav
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 22038
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
Bydlisko: Sered´

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa dexterav »

P9X79
P9X79 Pro

inak USB3 od tretích strán narozdiel od SATAIII nieje žiaden problém
Spoiler: ukázať
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X32GB6,8GHz CL32 Vengeancel, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,ROG-THOR-1600T, 10TB 850X, Topping D50s+A50s+T5, MPG 321URX QD-OLED, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X

motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač
motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí
motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill
motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12262
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa mp3turbo »

suhlas s dexterom. Dosky v pohode, linkoval si vsetko z alzy takze : http://www.alza.sk/search.htm?exps=x79
tu mas vsetko X79 z Alzy.

Aj s tym USB... ci mas maximalnu rychlost 380MB/s alebo 320MB/s na menej kvalitnom non-intel radici je ajtak uplne jedno, pretoze externy disk ti spravi 140MB/s v tom najlepsom pripade a to daju vsetky radice. Neriesil by som ze nemam original USB3 na doske priamo od Intelu, to je nepodstatne.

Vsetky hentie X79 dosky su hlavne stavane kvalitnejsie, vseobecne z lepsich komponent ako klasicke Z87 dosky. Moznoze tie superZ87 co si daval v cenovke atakujucej 200eur maju rovnako kvalitne komponenty, socket2011 vsak nikdy nebol primarne zamerany na desktopove pouzitie takze tam nenajdes take drbnute "skratky a šetrenia" co si vyrobcovia dovoluju na 90eurovych Z87 doskach a na tych lacnych 50eurovych srackach H71 a co to vsetko vlastne existuje.

Hlavne tych 40 liniek na procesor v porovnani s len 16timi je obrovsky skok, ved som to spominal uz od uplneho zaciatku. Proste kupit si drahu Fabiu 2.8VR6 je proste kravina, lebo mozes mat napimpany motor (a sfukne ta kazda bmw m3) ale nemas prevodovku, spojku, tlmice, podvozok, riadenie, no proste z Fabie nikdy v zivote Evo IX nespravis ked do toho budes ladovat ake peniaze...
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
faugusztin
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 15054
Dátum registrácie: Ut 26. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Bratislava/Štúrovo

Re: Z87 Doska

Príspevok od používateľa faugusztin »

S2011 bude nahradeny S2011-3, co sice bude pinovo rovnaky pocet, ale kedze tam bude DDR4 tak to bude mat urcite ine rozlozenie. 1150 bude mozno pouzity pri Haswell Refresh, ale to je tak vsetko. 1155, 1156, 1366, FM1 - vsetky to uz maju za sebou. AM3+, ten je nazive iba na papieri. Socket FM2, ten tiez melie z posledneho a urcite bude coskoro nahradeny.

Takze zabudnite na riesenie toho ci je nejaky socket mrtvy ci zivy, na 99% pri upgrade budes tak ci tak menit dosku. Vyberaj teda podla poziadaviek co potrebujes teraz, nie ze aka je buduca upgradovatelnost. Pretoze ta je v 99% pripadov nulova.

Návrat na "Základné dosky"