Repro k PC do 200€
- kayman
- Nový používateľ
- Príspevky: 122
- Dátum registrácie: Ut 08. Nov, 2005, 20:00
- Bydlisko: Bratislava - Vajnory
Repro k PC do 200€
Ahojte,
neviem si vybrať nejaké repro k PC. Doteraz som mal k PC zapojené Dali Zensor a samostatný zosilňovač, ale toto pôjde v novom bývaní do obývačky k TV a gramofónu.
Nechcem na zvuk k PC teraz minúť majland takže som obmedzený cca 200€ (plus mínus koľko polovička dovolí (alebo koľko sa dozvie, že repro budú stáť )). Zvyčajne to bude na youtube, občas hry, filmy alebo hudba z PC keď nebudem chcieť/môcť v obývačke si pustiť. Počúvať budem hlavne pri stole, čo bude tak pol metra až meter. Ale zase miestnosť, pracovňa, má 3x3m a bolo by fajn keby to bolo počúvateľné aj mimo stolíka keď si pustím dačo ku knižke v kresle Na stole budú pri stene, ale nie je problém ich posunúť od steny ak bude treba
Zatiaľ mám v oku tieto:
- Mackie CR4, najnižšia cena a dobré recenzie, moc sa mi, ale nepáčia (no na repro sa pozerať nemusím ). Je aj verzia s BT
- Presonus Ceres C4.5 BT, cena šla hodne dole, Bluetooth je celkom plus, nemusím pustiť PC ak si chcem niečo pustiť (mobil/tablet postačí vtedy)
- Presonus Eris 4.5, v podstate totožné s Ceres, len to nemá Bluetooth, aspoň tak som to pochopil na Presonus stránke, nikde som nenašiel porovnávaciu recenziu. Ak je to pravda potom sa oplatia Ceres, ktoré stáli kedysi dvojnásobok a teraz sú lacnejšie ako Eris
- Swissonic ASM5 od Thommana, už som na limit lebo k nim potrebujem aj niečo na ovládanie hlasitosti, cez PC je mi to nepohodlné. Takže minimálne 25€ na napr. Fostex PC-1 takže káble navyše na stole.. Ale zase má to biamp, každá bedňa svoj zosilňovač a predný bassreflex, najskôr skladom až na Vianoce, ale tak počkal by som
- Fostex PM04.d, už dosť cez limit, tiež treba niečo na hlasitosť..
Prípadne dačo iné? Mám rád čistý zvuk, prípadne trochu živší
Zvukovku mám Terratec Aureon Space (flashnutú na Audiotrak Prodigy 7.1 kvôli ovládačom ). Vďaka za rady!
neviem si vybrať nejaké repro k PC. Doteraz som mal k PC zapojené Dali Zensor a samostatný zosilňovač, ale toto pôjde v novom bývaní do obývačky k TV a gramofónu.
Nechcem na zvuk k PC teraz minúť majland takže som obmedzený cca 200€ (plus mínus koľko polovička dovolí (alebo koľko sa dozvie, že repro budú stáť )). Zvyčajne to bude na youtube, občas hry, filmy alebo hudba z PC keď nebudem chcieť/môcť v obývačke si pustiť. Počúvať budem hlavne pri stole, čo bude tak pol metra až meter. Ale zase miestnosť, pracovňa, má 3x3m a bolo by fajn keby to bolo počúvateľné aj mimo stolíka keď si pustím dačo ku knižke v kresle Na stole budú pri stene, ale nie je problém ich posunúť od steny ak bude treba
Zatiaľ mám v oku tieto:
- Mackie CR4, najnižšia cena a dobré recenzie, moc sa mi, ale nepáčia (no na repro sa pozerať nemusím ). Je aj verzia s BT
- Presonus Ceres C4.5 BT, cena šla hodne dole, Bluetooth je celkom plus, nemusím pustiť PC ak si chcem niečo pustiť (mobil/tablet postačí vtedy)
- Presonus Eris 4.5, v podstate totožné s Ceres, len to nemá Bluetooth, aspoň tak som to pochopil na Presonus stránke, nikde som nenašiel porovnávaciu recenziu. Ak je to pravda potom sa oplatia Ceres, ktoré stáli kedysi dvojnásobok a teraz sú lacnejšie ako Eris
- Swissonic ASM5 od Thommana, už som na limit lebo k nim potrebujem aj niečo na ovládanie hlasitosti, cez PC je mi to nepohodlné. Takže minimálne 25€ na napr. Fostex PC-1 takže káble navyše na stole.. Ale zase má to biamp, každá bedňa svoj zosilňovač a predný bassreflex, najskôr skladom až na Vianoce, ale tak počkal by som
- Fostex PM04.d, už dosť cez limit, tiež treba niečo na hlasitosť..
Prípadne dačo iné? Mám rád čistý zvuk, prípadne trochu živší
Zvukovku mám Terratec Aureon Space (flashnutú na Audiotrak Prodigy 7.1 kvôli ovládačom ). Vďaka za rady!
MB: ASRock Fatal1ty H97 Performance | CPU: Xeon E3-1231 | RAM: 4*8GB Crucial DDR3 1600MHz CL8 | GPU: SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 580 8G | Sound: DAC Topping D50s | Repro: Mackie CR4 | Headphones: Audio Technica ATH-SR50BT + Audio Technica ATH-T500 + AKG K-240 MkII + diy O2 amp | Keyboard: Keychron K10 | Mouse: Steelseries Rival 110 | Case: NZXT Switch 810 | PSU: EVGA SuperNOVA 650 G2 80+ GOLD| OS: dualboot Debian / Windows 10
- Andre
- TV & Audio expert
- Príspevky: 11569
- Dátum registrácie: St 09. Jan, 2008, 14:00
- Bydlisko: Žilina
Re: Repro k PC do 200€
ceres
5600X | Fera 5 | STRIX B550-F | 16GB DDR4 | RTX 4070 SUPER | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
- kayman
- Nový používateľ
- Príspevky: 122
- Dátum registrácie: Ut 08. Nov, 2005, 20:00
- Bydlisko: Bratislava - Vajnory
Re: Repro k PC do 200€
Tak mám ich dome, ceres . Na prvý pohľad vyzerajú riadne plastovo, viac ako na fotkách.. Ale tak pozerať sa budem na monitor, nie na repráky
Zatiaľ som skúsil zvuk len cez BT, dá sa, niektoré pesničky počujem šum, ale to môže byť spôsobené bt prenosom, resp. mobilom. Youtube cez mobil hral lepšie. Cez víkend vyskúšam pripojiť k PC a uvidíme. Basy sú slabšie a menej výrazné ako moje Dali, stredy a výšky super za tú cenu. A ono sa to ešte rozohrá
Zatiaľ som skúsil zvuk len cez BT, dá sa, niektoré pesničky počujem šum, ale to môže byť spôsobené bt prenosom, resp. mobilom. Youtube cez mobil hral lepšie. Cez víkend vyskúšam pripojiť k PC a uvidíme. Basy sú slabšie a menej výrazné ako moje Dali, stredy a výšky super za tú cenu. A ono sa to ešte rozohrá
MB: ASRock Fatal1ty H97 Performance | CPU: Xeon E3-1231 | RAM: 4*8GB Crucial DDR3 1600MHz CL8 | GPU: SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 580 8G | Sound: DAC Topping D50s | Repro: Mackie CR4 | Headphones: Audio Technica ATH-SR50BT + Audio Technica ATH-T500 + AKG K-240 MkII + diy O2 amp | Keyboard: Keychron K10 | Mouse: Steelseries Rival 110 | Case: NZXT Switch 810 | PSU: EVGA SuperNOVA 650 G2 80+ GOLD| OS: dualboot Debian / Windows 10
Re: Repro k PC do 200€
Cauko. Chcem sa informovat ako ti vyhovuju Presonus Ceres C4.5 BT. Prave nad nimi uvazujem len sa bojim ze budu mat malo basov. Ako ich celkovo hodnotis ty? Maju nejake vyrazne minus?
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Spoiler: ukázať
- kayman
- Nový používateľ
- Príspevky: 122
- Dátum registrácie: Ut 08. Nov, 2005, 20:00
- Bydlisko: Bratislava - Vajnory
Re: Repro k PC do 200€
Ahoj, zatiaľ neviem, len som ich skúšal na chvíľu lebo nemám ich momentálne kde používať kvôli miestu, som v dočasných priestoroch - mal som už bývať v novom, ale dačo sa pototo a najskôr koniec januára. Cez sviatky ich skúsim zapojiť a viac poskúšať tak potom napíšem viac .
Zatiaľ mám z nich pocit, že vyzerajú riadne plastovo, ale to je tým, že na MDF bedňu dali dačo, takže to neriešim. Zvukovo mi prídu slabšie ako Pioneer A-30 + Dali Zensor 1, no ešte nehrali ani hodinu a Dali už majú pár stoviek hodín takže ešte nie moc porovnateľné. Basy sú slabšie hlavne, ale to mi aj na Dali vraveli, že 6" stredobas nezahrá basy a tam mi stačia ako sú .
Momentálne kebyže ich kúpim za ich pôvodnú cenu (tuším cca 300€) tak som sklamaný trochu, ale zatiaľ spokojnosť. Hlavne ich nemám možnosť porovnať s napríklad Mackie CR4 (ktoré majú aj BT verziu ak ti aj o BT ide).
Zatiaľ mám z nich pocit, že vyzerajú riadne plastovo, ale to je tým, že na MDF bedňu dali dačo, takže to neriešim. Zvukovo mi prídu slabšie ako Pioneer A-30 + Dali Zensor 1, no ešte nehrali ani hodinu a Dali už majú pár stoviek hodín takže ešte nie moc porovnateľné. Basy sú slabšie hlavne, ale to mi aj na Dali vraveli, že 6" stredobas nezahrá basy a tam mi stačia ako sú .
Momentálne kebyže ich kúpim za ich pôvodnú cenu (tuším cca 300€) tak som sklamaný trochu, ale zatiaľ spokojnosť. Hlavne ich nemám možnosť porovnať s napríklad Mackie CR4 (ktoré majú aj BT verziu ak ti aj o BT ide).
MB: ASRock Fatal1ty H97 Performance | CPU: Xeon E3-1231 | RAM: 4*8GB Crucial DDR3 1600MHz CL8 | GPU: SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 580 8G | Sound: DAC Topping D50s | Repro: Mackie CR4 | Headphones: Audio Technica ATH-SR50BT + Audio Technica ATH-T500 + AKG K-240 MkII + diy O2 amp | Keyboard: Keychron K10 | Mouse: Steelseries Rival 110 | Case: NZXT Switch 810 | PSU: EVGA SuperNOVA 650 G2 80+ GOLD| OS: dualboot Debian / Windows 10
Re: Repro k PC do 200€
ja mam pre zmenu tie Mackie a spokojnost, urcite uplne inde ako 2.1 Creative ktore som mal predtym. a ten dizajn nie je az taky strasny, relativne decentne to je aj s tymi zelenymi liniami...
MB: ASUS P8Z77-V LX2 | CPU: Intel Core i5 3570K + Gelid Tranquillo 2 + Noctua NF-F12 | RAM: Corsair 2x4GB DDR3 1600 MHz CL9 LP | GPU: MSI GTX970 Gaming | System SSD: Samsung 840 EVO 120GB | Games SSD: Samsung 850 EVO 500GB | HDD1: Seagate Barracuda 7200.12 2TB | HDD2: WD Red 3TB | PSU: Super Flower Leadex 80Plus Gold 850W | Case: Nanoxia DS1 | Soundcard: Asus Xonar DGX | Mouse: Razer Diamondback | Keyboard: Logitech K350 | Screen: LG IPS237L-BN | Repro: Mackie CR4 |OS: Windows 7 64bit EN
- kayman
- Nový používateľ
- Príspevky: 122
- Dátum registrácie: Ut 08. Nov, 2005, 20:00
- Bydlisko: Bratislava - Vajnory
Re: Repro k PC do 200€
Tak mám ich zapojené a počúvam už nejaký čas - úplne rozohrané ešte ale nebudú (nemám teraz čas kvôli stavbe domu). Neviem ich porovnať s ostatnými z môjho výberu, ale postrehy mám - basy majú, teda, na ten rozmer reproduktora čo sa dá dosiahnuť . Potrebujú ale priestor za sebou. Už len keď bol bassreflex trochu prikrytý (zakrývam ich lebo sú na zlom mieste kde na nich svieti slnko, čoskoro presuniem ) tak som myslel, že sa im dačo stalo. Nemôžu byť úplne pri stene ako som mal Zensor. Výšky a stredy myslím fajn za tú cenu. BT prehrávanie nič extra, ale to som ani nečakal. Neviem či je problém v BT DA prevodníku, alebo je použitý nejaký pomalý BT (či už mobil/tablet viac nevedia alebo Ceres nevedia).
Najväčší problém, ale je, že nie sú tienené, mobil mám v stojane viac ako meter od nich, no každú chvíľu počujem tzzzzz t-t-t-d-t-t-d-tdddd. Toto sa mi so Zensormi vôbec nestalo, musel byť mobil priamo na nich položený aby to dačo spravilo.. A to mám mobil v 4G sieti, cez GSM to je omnoho horšie.
Takže rozmýšľam, že ich predám a skúsim dajaké iné. Ak sú vôbec nejaké iné tienené za podobnú cenu a kvalitou zvuku :/
Alebo mám ich zabaliť do alobalu?
Najväčší problém, ale je, že nie sú tienené, mobil mám v stojane viac ako meter od nich, no každú chvíľu počujem tzzzzz t-t-t-d-t-t-d-tdddd. Toto sa mi so Zensormi vôbec nestalo, musel byť mobil priamo na nich položený aby to dačo spravilo.. A to mám mobil v 4G sieti, cez GSM to je omnoho horšie.
Takže rozmýšľam, že ich predám a skúsim dajaké iné. Ak sú vôbec nejaké iné tienené za podobnú cenu a kvalitou zvuku :/
Alebo mám ich zabaliť do alobalu?
MB: ASRock Fatal1ty H97 Performance | CPU: Xeon E3-1231 | RAM: 4*8GB Crucial DDR3 1600MHz CL8 | GPU: SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 580 8G | Sound: DAC Topping D50s | Repro: Mackie CR4 | Headphones: Audio Technica ATH-SR50BT + Audio Technica ATH-T500 + AKG K-240 MkII + diy O2 amp | Keyboard: Keychron K10 | Mouse: Steelseries Rival 110 | Case: NZXT Switch 810 | PSU: EVGA SuperNOVA 650 G2 80+ GOLD| OS: dualboot Debian / Windows 10
- loleqboleq
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 13017
- Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 22:20
- Bydlisko: Košice
Re: Repro k PC do 200€
ja len tak mimochodom...všetky spomínané tieto až do 200€ kúsky, toto už nemajú byť čisto monitory, ktoré pre basovú zložku majú mať už externý subwoofer ?
CASE: Sliger Cerberus X PSU: Corsair SF750 MB: Ašuš Creator CPU: Rezeň 3900X GPU: RTX 3090 FE RAM: TridentZ 3600MHz@CL14 SSD: 970 EVO<--DEAD + Corsair MP600XT a MP600, Ťamťung 980 Pro Moňas: ♡ LG 48" C11 OLED ♡ Myš: G Pro Superlight Wire Klávka: Rôzne Audiofekália: Topping DX3 Pro, Hifiman Edition XS, Mr.Speakers Alpha Dog, JBL LSR305
- Andre
- TV & Audio expert
- Príspevky: 11569
- Dátum registrácie: St 09. Jan, 2008, 14:00
- Bydlisko: Žilina
Re: Repro k PC do 200€
?? skus sa inak spytat
bo to vyznelo ako ze tie repro nehraju pod 100Hz
bo to vyznelo ako ze tie repro nehraju pod 100Hz
5600X | Fera 5 | STRIX B550-F | 16GB DDR4 | RTX 4070 SUPER | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
- loleqboleq
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 13017
- Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 22:20
- Bydlisko: Košice
Re: Repro k PC do 200€
pri drahších monitoroch sa presunie basový prejav do pozadia, hrať ho zahrajú, no nebude vôbec výrazný - naopak sa sústredia na ostatnú časť spektra - stredy a výšky a práve tam subwoofer príde vhod, kde bude robiť len svoje basy
CASE: Sliger Cerberus X PSU: Corsair SF750 MB: Ašuš Creator CPU: Rezeň 3900X GPU: RTX 3090 FE RAM: TridentZ 3600MHz@CL14 SSD: 970 EVO<--DEAD + Corsair MP600XT a MP600, Ťamťung 980 Pro Moňas: ♡ LG 48" C11 OLED ♡ Myš: G Pro Superlight Wire Klávka: Rôzne Audiofekália: Topping DX3 Pro, Hifiman Edition XS, Mr.Speakers Alpha Dog, JBL LSR305
- Andre
- TV & Audio expert
- Príspevky: 11569
- Dátum registrácie: St 09. Jan, 2008, 14:00
- Bydlisko: Žilina
Re: Repro k PC do 200€
somarina, daj priklad
adam a7x 42Hz -3dB
o 0,5" vacie s2x 35hz -3dB
taktiez mnozstvo basov nad 50hz je rovnake
focal alpha 65 40Hz -3dB
o 0,5" mensie Solo6 Be 40Hz -3dB
mozno tak pri smejdoch prebasovanych krk rokit to plati oproti podarenym vxt
alebo esi smejdy aktiv vs podarene unik
adam a7x 42Hz -3dB
o 0,5" vacie s2x 35hz -3dB
taktiez mnozstvo basov nad 50hz je rovnake
focal alpha 65 40Hz -3dB
o 0,5" mensie Solo6 Be 40Hz -3dB
mozno tak pri smejdoch prebasovanych krk rokit to plati oproti podarenym vxt
alebo esi smejdy aktiv vs podarene unik
5600X | Fera 5 | STRIX B550-F | 16GB DDR4 | RTX 4070 SUPER | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
- kayman
- Nový používateľ
- Príspevky: 122
- Dátum registrácie: Ut 08. Nov, 2005, 20:00
- Bydlisko: Bratislava - Vajnory
Re: Repro k PC do 200€
Tie ceres budem asi predávať a hľadanie pokračuje. Zvuk by mi aj stačil na to na čo ich mám určené, len buď mobil dám do alobalu alebo niekde úplne mimo.. Plus mám blízko aj GSM alarm ústredňu a ten premiestniť je problém.
Tie Mackie sú na tom ako, tí čo ich máte? Môžu mať mobil nablízku?
(škoda, že som tie bedne nemohol hneď poriadnejšie poskúšať, dali by sa vrátiť bez problémov )
Tie Mackie sú na tom ako, tí čo ich máte? Môžu mať mobil nablízku?
(škoda, že som tie bedne nemohol hneď poriadnejšie poskúšať, dali by sa vrátiť bez problémov )
MB: ASRock Fatal1ty H97 Performance | CPU: Xeon E3-1231 | RAM: 4*8GB Crucial DDR3 1600MHz CL8 | GPU: SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 580 8G | Sound: DAC Topping D50s | Repro: Mackie CR4 | Headphones: Audio Technica ATH-SR50BT + Audio Technica ATH-T500 + AKG K-240 MkII + diy O2 amp | Keyboard: Keychron K10 | Mouse: Steelseries Rival 110 | Case: NZXT Switch 810 | PSU: EVGA SuperNOVA 650 G2 80+ GOLD| OS: dualboot Debian / Windows 10
- Andre
- TV & Audio expert
- Príspevky: 11569
- Dátum registrácie: St 09. Jan, 2008, 14:00
- Bydlisko: Žilina
Re: Repro k PC do 200€
ked odpojis druhy reprak, tak to robi tiez? ci by vymena toho kabliku za tieneny koaxial nepomohla
5600X | Fera 5 | STRIX B550-F | 16GB DDR4 | RTX 4070 SUPER | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
- kayman
- Nový používateľ
- Príspevky: 122
- Dátum registrácie: Ut 08. Nov, 2005, 20:00
- Bydlisko: Bratislava - Vajnory
Re: Repro k PC do 200€
Skúsil som a pomohlo to. Sranda, dal som tam ten originál priložený, vyzeral byť dokonca kvalitnejší ako mám teraz v obývačke s Dali (tie plánujem vymeniť). Tak tienený nejaký pomôže? Aj som predtým ešte dačo googlil a tiež som našiel, že to môže robiť tento kábel (ale aj vstupný z pc).
To tam mám dať normálne koax kábel? :O ešte mi ostalo asi zo 5 metrov tak skúsim
To tam mám dať normálne koax kábel? :O ešte mi ostalo asi zo 5 metrov tak skúsim
MB: ASRock Fatal1ty H97 Performance | CPU: Xeon E3-1231 | RAM: 4*8GB Crucial DDR3 1600MHz CL8 | GPU: SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 580 8G | Sound: DAC Topping D50s | Repro: Mackie CR4 | Headphones: Audio Technica ATH-SR50BT + Audio Technica ATH-T500 + AKG K-240 MkII + diy O2 amp | Keyboard: Keychron K10 | Mouse: Steelseries Rival 110 | Case: NZXT Switch 810 | PSU: EVGA SuperNOVA 650 G2 80+ GOLD| OS: dualboot Debian / Windows 10
- Andre
- TV & Audio expert
- Príspevky: 11569
- Dátum registrácie: St 09. Jan, 2008, 14:00
- Bydlisko: Žilina
Re: Repro k PC do 200€
ak ti to nezmneni sound kludne
bezne sa pouziva napr tento Sommer Cable MAGELLAN SPK240
mozno este mozes skusit zabalit kabel do alobalu
bezne sa pouziva napr tento Sommer Cable MAGELLAN SPK240
mozno este mozes skusit zabalit kabel do alobalu
5600X | Fera 5 | STRIX B550-F | 16GB DDR4 | RTX 4070 SUPER | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65
Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest
Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO
Topping E50 + Focal Alpha 65