RTX 4070

[mp3turbo]

ale Lord povedal ze toho nenakruti vela na tej masine, tak hadam trosku spotreba nevadi... okrem ineho, hentie 3080tky sa daju zlahka podvoltovat a pribrzdit, takze poskytuju 95% vykonu pri 75% spotrebe. Ono je to komplikovane, kupit nieco z bazosu a nemat zaruku [?] alebo kupit uplne nove atd...

[Lord Anakin]

takto pocitac sa cely asi nebude menit tak skoro ak sa nevymysli iny prevratny standart ...

Skrina je velka a odhlucnena aj preto som do nej investoval ...

Zdroj to bude mat asi skor nahnute ale kym ide a novy standart ktory neviem ako je daleko ci skor blizko tak hadam potiahne este 6 rokov ... staram sa o to , prefuknem ho a ked bude treba vymenim mu ventilator ...

O novom standarde ohladom diskov neviem nic a disky menim priebezne a vypisat tie SSD hadam ani nikdy nespravim ... klop klop ze vsetko drzi ako ma

Spotreba je vec na ktoru samozrejme okrem ticha pozeram tiez ... to ticho skor pocuvam

Mam rad techniku aj preto teraz riesim tieto veci ako vymena grafiky ... mam PS5 a tym ze nehram FPS zaner skoro totalne vobec a hram sa realne malo tak mozno by som ani nic menit extra nemusel ...

Ale vidim to na Zaklinacovi kde po rokoch musim nieco extra stelovat aby to slo plynule a kde je ta hranica ze je to hrozne ...

Je to asi tym ze taka Dota alebo stare simulatory toho tolko nepotrebuju a fungovali fajn aj s VR ...

Ale Asseto Corsa Competizione proste nejde na full a tam som to tiez citil ...

Preto prisla myslienka vymenit za nieco co nezere ako dive , predat este kartu ktora ma aku taku cenu ...

Ta I9 sa predala a asi aj fajn ...

Ked sme pri tych hrackach ... ma inteligentu zasuvku ktora meria spotrebu ... teraz aktualne 234W ale to je vsetko komplet s budikom monitor proste vsetko ... pri hrach to na cca 360-380W ... tiez som si hovoril ze vyssia spotreba pri hrach pri tom kolko malo sa hram to by nemal byt gamechanger , dolezite je pre mna spotreba aj mimo hier...

Rozpocet je pre tento rok 750€ a tam to konci ako strop a realne cim menej tym lepsie ... predaj starej do toho neratajme

[zoom]

No pokial je to naozaj 750,-€ a nie 950,-€ po malom presviedcani, tak to nie je vela. Na serioznejsi upgrade potrebujes CPU a dosku. RAMky DDR4 kvoli setreniu z terajsej zostavy. Videl by som to na LGA1200, cize Intel 10. a 11. Gen. Pozrel som zbezne Bazos a potreboval by si minimalne 350,-€ na takyto upgrade. To nechava 400,-€ na grafiku a to je tak 3070 Ti alebo 3080. Asi je zbytocne kupovat 3080 a k nej upgradovat system.

Ked celu sumu pouzijes na grafiku, tak by som to videl takto:

• 3080 (a nizsie) -- Asi nechces. Menej VRAM, zerie vela a mas vacsi rozpocet.
• 3080 Ti -- Urcite nechces. Vsetky 3080 Ti su velmi hlucne (podstatne hlucnejsie nez 3090).
• 3090 -- Dobry kandidat na kupu v tvojej cene.
• 3090 Ti -- Nemas rozpocet, ale za kusok naviac by si mohol zohnat aj bazarove Suprim X (priklad). Akurat asi najvyssia spotreba siroko-daleko. Vyssia nez 4090.
• 4070 -- Meh. Vykon 3080, ale doplat radsej na Ti.
• 4070 Ti -- Hoci hejtovana karta, tak asi tvoja dalsia dobra volba. Vykon medzi 3090 a 3090 Ti.
• 4080 (a vyssie) -- Nemas rozpocet.

Takze to asi bude kupa cisto grafiky a to bud 3090 alebo 4070 Ti. 4070 ma mensiu spotrebu, lepsi vykon v RT a DLSS 3. A ked si obmedzeny CPU a nekupujes high-end grafiku, tak prave DLSS 3 s frame generation sa moze hodit. Vlastne ani neviem, ako je DLSS 3 obmedzene CPU. Asi sa vsetko pocita na grafike. Nemusis to pouzivat, ale je fajn to mat v zalohe. Snazil som sa najst nejake porovnanie kvality DLSS 2 a 3, ale nikde nic. Neviem, ci je tam nejaky rozdiel. Taktiez vsetky DLSS 3 hry su spatne kompatibilne s DLSS 2.

Na spotrebu nepozeraj kvoli peniazom, su to doslova jednotky eur kazdy mesiac. Rychly vypocet je: XX beziacich wattov cely den, kazdy den po cely rok × 1,4 = suma v € na elektrike za rok. Bezi ti 100W nonstop? To mame 140,-€ rocne, alebo 11,60€ mesacne. Bezi ti to len 12 hodin denne? Tak 5,80€ mesacne. Samozrejme sa oplati pozerat na spotrebu kvoli tichemu chladeniu, ale v idle je kazdy pocitac tichy (GPU vetraky sa netocia).

[dark_globe]

na spotrebu by som nejak extra v tomto pripade nepozeral , v idle maju tie karty (ano aj 3090-tka) spotrebu 15-20w - čo je nič ,
ano , pri hrani si karty ako 3080 a 3090 vypytaju 330w/370w čo je sice extremne veľa , ale ak sa hraš par hodin tyždenne a maš ten 1000w zdroj
tak ti to tiež može byť jedno , aspoň konečne využiješ trocha silu toho zdroja .
nie že by 4070Ti bola nejaka usporna karta - tiež to ťaha skoro 300w v zaťaži a cenovo už je cez rozpočet , no a 4070-tka si
vypyta "len" cca 200w lenže ako sme tu už velakrat spomenuli je to slaba karta na vysoke rozlišenia za 650 eur .

ja ti stale budem tvrdiť , že ten procesor by bolo dobre vymeniť ,
ale ak pišeš strop 750 a "čim menej tym lepšie"
(zjavne hľadaš skor cesty ako čim viac ušetriť a chcel si počuť že i5 9600 je stale fajn ) -
tak vezmi 3080 - tku za 450 -
svoju terajšiu kartu predaš cca za 200 takže ťa to cele vyde na 250 eur .
(ano , 3080-tka ma malo VRAM ale zatial je veľmi malo hier kde by to bolo nejak citeľne a je to relativne uplne lacny upgrade)
okrem toho možeš sa chviľu pohrať a o rok ju možeš predať a stale za ňu dostaneš aspoň 350 eur .
a tu i5 potoč hore čo to da , nech z toho dostaneš maximum .

Spoiler: ukázať

keby sme ešte chceli vyťažiť tych 750 na maximum tak
(aj ked nie som zastanca meniť jednu ddr4 platformu za druhu v tomto pripade by to pomohlo):
https://tvojpc.sk/produkt/amd-ryzen-7-5 ... 000926wof/
https://datacomp.sk/asus-tuf-gaming-b45 ... 09340.html (doska ma Q-flash takže nahodiť novy bios pre 5700-vku bude hračka)
alebo novši čipset: https://tvojpc.sk/produkt/asus-tuf-gami ... g0-m0eay0/
a napr. : https://pc.bazos.sk/inzerat/149848940/g ... x-10gb.php
(stale ale tvrdim , že je jednoduchšie položiť do starej dosky i9 hoci za 200-220 eur a vybavene)

za staru dosku + cpu dostaneš možno 100-150 eur , za staru grafiku 200
(a ano počitam to , lebo su to realne peniaze , ktore sa ti po upgrade vratia) takže ťa ten upgrade vyde cca 450 eur ,
ale už aj s vyrazne lepšim procesorom a bude sa ti to vyrazne ľahšie predavať ako cele pc o nejake 2-3 roky .
aj toto je lepšie riešenie ako tvoj originalny plan zobrať 4070-tku a cenovo to vyde cca na rovnako .

[wingo]

Ja by som fakt spravil upgrade CPU. Plynulosť najviac cítiť práve pri minimách a tam už ten CPU podľa mňa končí, hlavne pre VR a bude horšie. Mať 80fps s microstutterom je horšie ako plynulých 70fps. Škoda že ten 5800X na bazoši za 140€ sa už predal, doska ak už 5700X z TvojPC tak odtiaľ aj novšiu dosku za rovnaké peniaze: https://tvojpc.sk/produkt/gigabyte-b550 ... rus-elite/ alebo za 100€ z Alzy. Nevidím dôvod kupovať starú B450 za tú istú cenu, hlavne nie ASUS ktorý mal na B450 doskách asi najslabšie VRM zo všetkých výrobcov podľa starých testov čo pozerám.
Treba sa na to pozrieť tak že človek dostane základ čo bol ešte pred rokom prakticky herný high-end a navyše to máš znova v záruke.

Zostáva približne 450€ na GPU, čiže bazárová RX6800XT alebo RTX3080 za 400-450€. Každá má svoje pre a proti, ale na VR, Witcher 3 a ACC asi lepšie 3080.

4070Ti je predražená a nedáva zmysel. oproti 4070 +20% výkonu +40%ceny a ten istý VRAM limit. Oproti bazárovej 3080 to je dokonca +20% výkonu za dvojnásobok ceny! 4070 ešte ako-tak dáva zmysel keďže je najlacnejšia karta novej generácie, ale 4070Ti nech sa na to pozerám akokoľvek nedáva zmysel žiadny ak beriem aspoň trochu do úvahy cena/výkon.

[mp3turbo]

ja by som tiez spravil kompletny upgrade. Nove ryzeny7600/intely 13600 su prilis drahe (doska+cpu), navyse ryzen vyzaduje ddr5 cize este vacsi pruser a cele je to zlahka zbytocne.

Keby som to bol ja, urcite si tych chybajucich 200-250 eur poziciam (od otca, rodiny, kamarata) a budem veselo splacat po 20 mesacne rok. Urcite by som pozeral jednym očkom po 5700vke - nova doska aj s cpu vyjde pod 300,-eur vratane dph cize celkovy upgrade mam :

- doska b550 + cpu ryzen 5700 za 300,-
- pamate zostavaju sucasne, ani som tusim nezaregistroval ake mas
- bazarova grafika 3080 alebo cokolvek sa najde za 450,-

dohromady : 750,- minus predam sucasne komponenty.
Za dosku/cpu dostanes cojaviem 150,- ; dalej za grafiku tiez nieco, cize celkovy doplatok vidim okolo 300 az 350.-eur a to teda vobec nie je vela penazi za takuto vec. Nebudem vnutorne nespokojny, budem mat skoro vsetko nove veci so zarukou a to cele za dvacku mesacne, na rok.

Zavaril si si pekne tym monitorom, vhodnym maximalne tak na spracovanie 1080p videa

[Lord Anakin]

chlapi som strasne rad ze mi davate viacero moznosti a viacero pohladov na vec ... velka vdaka

za pocitacom od noveho roku sedim 8 hodin kazdy den ... miloval som ten monitor predtym teraz ked mam pracu za pc ho milujem este viac ...

hry su velky bonus celeho systemu , mam volant a tie stare simulatory su pecka na tom monitore a aj ta 2070 stacila aj s tym CPU ...

ale vsetko odstartoval Zaklinac z jeho updatom a tam mi to zacalo vadit ...

peniaze su ale nechcem proste tolke peniaze odkrojovat z rodinneho rozpoctu ...

grafiku menim kym ma nejaku cenu , zacinam sa pozerat po bazosi a hladat vhodnych kandidatov ... este si necham tyzden dva na popremyslanie a potom nieco vyberiem .. zatial si spravim prieskum trhu


bude sa robit upgrade doska + cpu + ddr5 ale zatial som sa rozhodol len pre grafiku a potom sa zacnem hned taktovanim tej I5 ze co to dokaze a aky realne to bude prinos ... predtym este spravim servis velky s vymenou pasty pod cpu

[dark_globe]

novšiu dosku za rovnaké peniaze: https://tvojpc.sk/produkt/gigabyte-b550 ... rus-elite/ alebo za 100€ z Alzy. Nevidím dôvod kupovať starú B450 za tú istú cenu, hlavne nie ASUS ktorý mal na B450 doskách asi najslabšie VRM zo všetkých výrobcov podľa starých testov čo pozerám.

wingo : doska , ktoru som mu doporučil ma daleko lepšie VRM ake si pamataš z dobovych testov starych asus dosak :
stare B450 tufky mali 4+2 fazove napajanie a veľmi slabe heatsinky na mosfetoch , prime dosky boli ešte horšie -
tato II revizia ma 8+2 fazove VRM a aj oveľa lepšie pasivne chladenie

za 89 eur do starej zostavy je to vyborna budget doska

a ak už argumentuješ kvalitou VRM tak ta gigabyte doska ,
ktoru si mu navrhol ma jedno z najhoršich VRM čo sa tyka (semi-kvalitnych) B550 dosiek ,
lacne B550 gigabyte dosky su dosť nepodarene čo sa tyka teplot .
ta B550 doska od asusu za 118 eur je na tom lepšie .

[mp3turbo]

zacni grafikou, to bude najvacsi prinos urcite. Pekny prietah v bedni, upratane kable, ano urcite nova pasta nezaskodi, vyfukat existujuci chladic. Proste zoptimalizovat co mas. Pretocit existujuci procesor, mohol by chodit az ku 5GHz podla chladenia.

8 hodin denne == ja by som okamzite pichol prachy do novej dosky aj cpu i ked ukrajovanie z rozpoctu vsetci pozname. Nesiel by som do DDR5, v hrach to ma nejaky drobny vyznam ale drobny (a najvacsi samozrejme pri 4090/13900k co nebudes mat, takze to co vidis ako ukazku ze ddr5 sa uzasne oplati sa ta netyka). Navyse, pre lacny Ryzen cize 5600/5700 nemozes mat ddr5, co okamzite teda znamena bud vyrazne drahsiu Intel platformu, alebo vyrazne drahsiu ryzen 7x00 platformu. Kvoli ddr5 ? To by som nerobil, nezda sa ze je to nutne podstatne i ked ano, zase sa bavime "len" o dalsich 130 eurach za pamat.

Lenze... ked vahas ci mas upgradovat na 5700/b550 a nechat si sucasne pamate, a potom zrazu zacapime ze veselo idem na amd 7600/ddr5 co samotne bude stat DALSICH priblizne 300 eur [!!] navyse oproti 5700/b550, tak to mi nejako nesedi. Bud proste mam / dam prachy a veselo, cize nemusim spekulovat o 5700/b550 pretoze je to proste easy, alebo nemam/nechcem dat prachy a potom je zbytocne snivat o PODSTATNE drahsom 7800/b650/DDR5.


Samozrejme ze kupit 7600/b650/ddr5 32GB je velmi dobry napad - je to lepsia platforma a rychlejsi cip ako doteraz spominaane 5700/b550. Isteze.

[mp3turbo]

>> za 89 eur do starej zostavy je to vyborna budget doska

urcite ano, za tie prachy je to zazrak. Co sa tyka vysokych teplot na lacnych doskach :

1) procesor nebezi na 100.0% cely cas, ano jasne pri videorenderingu ide
2) ziadna tragedia co by jeden dobre namiereny ventilator (na VRMka) nevyriesil. Vo Fractal XL bedni je miesta dost na taketo panske huncutstva
3) ano, tiez by som nekupil sunkovu dosku. Zakladna doska sa vola zakladnou lebo je... zakladna. Dost dolezita. S ohladom na vyuzitie vela rokov....

[dark_globe]

turbo tiež referuješ asi na to čo si pamataš z dobovych starych testov :
je to vysvetlene vyššie čo sa tyka tych B450 dosak len neviem či si to čital - tato II revizia je oveľa lepšia než prve B450 tufky .
(ta gigabyte B550-tka je na tom horšie čo sa tyka VRM)

[wingo]

novšiu dosku za rovnaké peniaze: https://tvojpc.sk/produkt/gigabyte-b550 ... rus-elite/ alebo za 100€ z Alzy. Nevidím dôvod kupovať starú B450 za tú istú cenu, hlavne nie ASUS ktorý mal na B450 doskách asi najslabšie VRM zo všetkých výrobcov podľa starých testov čo pozerám.

wingo : doska , ktoru som mu doporučil ma daleko lepšie VRM ake si pamataš z dobovych testov starych asus dosak :
stare B450 tufky mali 4+2 fazove napajanie a veľmi slabe heatsinky na mosfetoch , prime dosky boli ešte horšie -
tato II revizia ma 8+2 fazove VRM a aj oveľa lepšie pasivne chladenie

za 89 eur do starej zostavy je to vyborna budget doska

a ak už argumentuješ kvalitou VRM tak ta gigabyte doska ,
ktoru si mu navrhol ma jedno z najhoršich VRM čo sa tyka (semi-kvalitnych) B550 dosiek ,
lacne B550 gigabyte dosky su dosť nepodarene čo sa tyka teplot .
ta B550 doska od asusu za 118 eur je na tom lepšie .

Hej, z B550 patrí k horším, ale je aj lacná, najlacnejšia z tých lepších. Všetko lacnejšie je už oholené na kosť. Na VRM som upozornil lebo čo som pozeral dokonca Strix mal 100°C na VRM s obyčajným 2700X tak ako na tom mohla byť TUF, že vyšla lepšia revízia som nevedel.
Každopádne na 5700X tá B550 Gigabyte úplne s prehľadom stačí, ani sa nezapotí, problémy začala mať až s pretaktovaným 16-jadrom ktorý žral 200W čo sa nás asi netýka by som povedal.
Stále však platí že B450 nemá zmysel keď za tú istú cenu je B550 s PCIE 4.0 slotom pre GPU aj SSD, fakt nevidím jediný dôvod brať starú B450 s PCIE3 za cenu B550 s PCIE4 ak tá B550 nie je totálny prepadák.


Každopádne je to pasé, plánuje sa neskorší upgrade na DDR5 platformu. Ceny DDR5 idú neustále dole, aj ceny AM5 dosiek klesajú a vychádzajú nové lacnejšie, bude sa dať vybrať.

[dark_globe]

dovod bol ten , že za tu istu cenu je to kvalitnejšia doska než ten gigabyte bez ohľadu na to , že je to starši čipset .
ano samozrejme b550 je novši čipset a aj lepšie odladeny pre 5xxx gen ryzeny
ale ked už tak radšej priplatiť tych par eur aspoň na tu alternativu , ktoru som tam dal za tych 118 eur
(inak ale je to tak či tak zostava , ktora si o 2 roky bude pytať kompletnu vymenu/predaj ,
takže z toho hladiska by som nepreceňoval ani pcie 4.0 -
hlavne ak sa zachovavaju stare disky a neplanuje sa upgrade na vyššiu triedu pcie 4.0 diskov
kedže potom sa už tak či tak pojde rovno do pcie 5.0)

technicky ano s 6-8 jadrom pri bežnej prevadzke to problemy mať nebude , ale ked si už začal s VRM tak mi nedalo ,
lebo ta gigabyte nema od "prepadaku" až tak daleko .
https://www.youtube.com/watch?v=JxczZCh ... areUnboxed
(13:20 - konkretne tato doska hituje 82 stupňov pri nepretaktovanom ryzene 3900 ,
kym asus tuf (s tym istym VRM , ktore ma aj ta druha revizia b450 tuf dosky) si drži 51 -
takže sa nebavime o rozdiely nejakych 4-5 stupnov , ale 30!)
situacia sa opakuje aj v dalšich testoch
(gigabyte enty-level ale dokonca aj drahšie b550 dosky su vždy naspode kdežto tuf sa drži medzi najlepšimi počas tychto testov) :
https://www.youtube.com/watch?v=HSY9rDs ... areUnboxed
(všetke tieto lepšie tuf dosky použivaju pritom rovnaky VRM dizajn a zdvojene 4 fazove napajanie)

toto považujem aj tak len za alternativne odbočky a brainstorming kedže
počas celej doby tohto vlakna tvrdim , že najjednoduchšie čo može urobiť je dropnuť do slotu i9 a na dva roky vybavene ,
kedže dosku a chladič na to ma a nestarať sa o dalšiu mrtvu ddr4 platformu (+ jednoduchši predaj zostavy do buducna) .

každopadne ako pišeš je to už pase , očividne vymena cpu sa konať nebude a vymena dosky už vobec .
otazkou asi teda ostava už len to aka grafika tam pojde .

[Lord Anakin]

tu i9 som na bazosi nenasiel a beriem to teda ako znamenie ze kaslat na to a podme riesit teda grafiku a doska , cpu , chladic , ram bude dalsia vymena tak o rok ci dva ...

zatial je dolezite vytiahnut za co najmenej penazi co najvacsi skok oproti aktualnej 2070

[zoom]

Chuapi a mame to premyslene s tym upgradom na B550 a nejaky Ryzen 5000? Lebo som si pozrel nejake videa a rozdiel medzi 8600K/9600K (obe 6c/6t) a napr. 5600X vyzera byt zanedbatelny. A 5600X je to iste co 5800X (video). 5800X3D bude lepsie, of course.

• Video 1 porovnava tieto CPU na 3080 a teda min. fps aj avg. fps je dost zhodne. Rozdiely su skor tam, kde to nehra rolu (napr. 150 vs 160 min. fps).
• Video 2 testuje s 3070, co teda asi nebude uplne vytazovat CPU, ale pekny je tam napr. Borderlands 3, kde ten Ryzen dosahuje polovicu min. fps 9600K.
• Do tretice Video 3 a porovnanie 9600K s 9900K na 3070. Uznavam, ze to nie je uplne smerodatna GPU, ale tie vysledky su dost podobne. Ano, 9900K je lepsie... tak o 10% vo vacsine pripadov. Jediny RDR2 bol zasadny prepad min. fps pri 9600K. Ale napriklad taky Witcher 3, co bude asi prva hra, co si tam zahra, tak min. fps 150 vs 170, tj. nepodstatne.

Pokial to beries takto, ze ides jemne upgradnut aj PC (tj. nie *banzai* najnovsi CPU, doska a DDR5), tak... hmm. Sam neviem. Myslim si, ze mozes kupit nejaku grafiku, tu teraz strcit do pocitaca za 10 minut a instantne mat lepsie hranie. Potom (za tyzden alebo aj za 3 mesiace) pohladat nejaky dobry inzerat na kupu HW. Podla toho, kolko peniazkov dovtedy nasetris a co povoli rodinny rozpocet. Mozno nejaky Ryzen 5xxx predsa len, mozno 5800X3D a mozno aj nejaku strednu triedu Intel 12. ci 13. Gen.