Ako ďalej s NAS

[wingo]

Aktuálne mám NAS WD My Cloud EX2, len podpora už skončila, používam to len na ručné zálohovanie. Hlavný problém mám so zálohami fotiek z manželkinho mobilu, neviem nájsť appku čo by to vedela spraviť sama a WD appka už môj NAS nepodporuje. No a ešte možno do budúcna že by sme si nastavili s bratom ktorý býva úplne inde zálohy do kríža ako offsite zálohy pre vyššiu bezpečnosť (on by mal kópiu u mňa, ja u neho). Má nejaký relatívne nový QNAP alebo Synology, nepamätám teraz presne ktorý.

V podstate by som chcel názory ako ďalej, či je nejaký alternatívny FW, či je nejaká appka na android pre automatické (alebo aspoň na jeden ťuk že to aj ona zvládne) zálohy do NAS, či je to celé stará sračka čo nič nezvládne, treba to zahodiť a kúpiť niečo iné, čo sa mi ale nezdá lebo si myslím že nemám nejaké veľké nároky.

[molnart]

ak nechces kupovat nove NAS a chces to mat za co najmensie peniaze tak by som hladal sposob ako z toho WD urobit uplne hlupy externy disk a pripojit k nemu raspberry. tam napr. mozes nahodit immich alebo nextcloud pre zalohovanie fotiek a nieco na offsite backupy. ja na toto pouzivam praobycajny rsync lebo chcem mat data v povodnej podobe dostupne, ale keby to bol cudzi cloud a nechcem aby jeho spravca videl moje data tak restic funguje uplne super, ma aj celkom dobry webovy frontend v podobe backrest alebo potom nejaka windows appka je aj, ale nespomeniem si nazov. alebo este vela ludi pouziva syncthing, ale ten som nikdy neskusal

edit: nasiel som nieco ze by sa tam dal nainstalovat openmediavault https://cybertalk.io/en/install-debian- ... inuxserver neviem ale ci je to platne pre tvoj model, ale ak dobre vidim ma to len 512 MB RAM a 1.2 single core Arm v7 CPU, takze vykon bude asi velmi biedny

[shiro]

Ak urobit z toho hlupy disk, tak vybrat HDD z tej krabice. Mal by tam byt klasicky SATA.
Pripojit to bud k Rpi, alebo si spravit DIY NAS z nejakeho stareho domaceho PC/vyskladat daco lacne a nahodit tam Open media vault OS
Tretia moznost je kupit NAS, co je drahsie ale mas k tomu appky.

[wingo]

Po dlhšom dumaní ako ďalej som sa odhodlal to konečne vyriešiť upgradom na nový HW. Skúmal som čo je k dispozícii, v podstate som sa rozhodol buď Synology 224+ alebo spraviť custom NAS a potom ako som si prečítal že Synology chce obmedziť HDD ktoré nie sú priamo od nich ma už Synology neláka, skúmal som čo je k dispozícii a najviac ma zaujalo spraviť niečo na Intel N100 len bol problém nájsť niečo vhodné pre NAS, úsporné, spoľahlivé a nie drahé. Až som dnes narazil na UGREEN:
https://nas-eu.ugreen.com/products/ugre ... as-storage
Aktuálne v akcii za 280€, poštovné zdarma.

Spĺňa prakticky všetko čo som si vysníval keď som skúmal dostupný HW pre úsporný custom NAS a ani cena nie je zlá keď si to porovnám s tým čo sa dá kúpiť na Aliexprese a ten hlavybôľ čo som zažil keď som rozmýšľal ako z tých lacných spravím NAS ktorý by nebol ghetto. Majú vlastný OS čo neustále rozvíjajú alebo tam môžem dať TrueNAS alebo OpenMediaVault, aj nad tým špekulujem či to zmeniť či nechať ich OS a budem to mať bez starostí.

Máte s tým dakto nejaké skúsenosti alebo aspoň začuli ste o tom? Nejaké recenzie som si prečítal, skôr nejaké extra info či názory či je to dobrá cesta. Use case sú hlavne fotky, nejaké videá a dokumenty. Na správu fotiek majú vlastný SW ako Synology ale ľudia vychvaľujú Immich tak zvažujem využiť to. Do budúcna tam tiež pôjde HomeAssistant. Nejaký iný zaujímavý soft?

[shiro]

Nemusi to byt zle, ale pozri testy toho ich OS, ako rychlo to bezi, ake ma moznosti
a tak.
Pozri sa este po QNAP a Asustor, hadam najvacsi konkurenti Synology.
HDD lock sa isto bude dat obist, da sa obist uz davno, staci zmenit cez SSH jeden konfiguracny textak. Alebo si kupit x20 ci x23+ model, kt. by sa HDD lock tykat nemal, je to vec x25 modelov. Myslim ze ked Synology uvidi odliv zakaznikov, velmi rychlo dostanu rozum, lebo kopu ludi tym nastvali.
Starsim modelom nechyba nic oproti novsim, praveze niektore maju daco naviac. Napr. mozes pripojit u DS923 do PCIe slotu 10Gbit LAN, co v DS925 vypustili.

[zoom]

Hinten Ugreen vyzera ozaj dobre. Dokonca tak dobre, ze rozmyslam, ze ho kupim dalej do rodiny. Je to presne taka krabicka, ktora ma vsetko, co treba pre cloveka, ktory nechce stavat vlastny NAS. Aspon nejaky CPU vykon, moznost dat SO-DIMM RAM (aj ked max. 16GB), 2x M.2 slot a 2.5Gbit sietovka? Super. Nejake Ugreen veci uz mam doma a myslim si, ze je to taka celkom OK firma. Fajn produkty, fungujuce.

Synology by som nekupoval kvoli tym diskom. Nie preto, lebo to nevieme obist... ale rozhodne by som im za taku zmrdovinu nedal peniaze. Akoze ktore presne disky to oni vyrabaju? Ci len zoberu WD/Seagate/Toshibu, capnu si tam nalepku, vlastne cislo do FW a to mi predaju za drahsie? A aby som si tam nahodou nedal lacnejsi, uplne rovnaky disk, tak mi to pre istotu znemoznia? Yeah... no. Nedostanu nic.

Zatial to vyzera, ze v podobnej cene nema ten Ugreen konkurenciu. Existuju tieto veci (2 disky, 2.5Gbit LAN, :

• QNAP Turbo Station TS-216G-4G (~230-270,-€) -- nejaky ARM CPU a 4GB nerozsiritelnej RAM, z ktorej si este ukusne aj GPU, ziadne M.2 sloty.
• Asustor Drivestor 2 Pro Gen2 AS3302T v2 (~290,-€) -- opat biedny ARM (Realtek RTD1619B) a pre istotu 2GB nerozsiritelnej RAM, tiez bez M.2 slotov.
• TerraMaster F2-423 (~300,-€) -- CPU Celeron N5095 starsi a menej vykonny nez N100, 2× SO-DIMM sloty (do 32GB RAM), 2× 2.5Gbit LAN, 2× M.2. V podstate jemne lepsie zariadenie, ale s citelne horsim CPU.
• TerraMaster F2-424 (~320,-€) -- CPU Intel N95 (takmer rovnaky vykon, 2× vacsie TDP), 2× SO-DIMM sloty (do 32GB RAM), 2× 2.5Gbit LAN, 2× M.2.

Dalsie uz nema zmysel listovat, lebo sme daleko za cenou Ugreenu. Takze si moze kupit horsie zariadenie za rovnaku cenu, alebo porovnatelne zariadenie za vyssiu cenu. Ten Ugreen NAS je neozaj taky fajn vyvazeny a niekto rozmyslal pri vybere komponentov. K tomu konkurencieschopna cena a jasny kandidat na kupu. Imho nic lepsie v podobnej cene nezozenie.

Zabit to moze jedine biedna podpora na strane software (bugy, malo aktualizacii, neopravovane bugy). Podla ich stranky vsak vydavaju 1-2 firmwary mesacne aj s celkom dlhym changelogom, tak hadam to nebude uplna katastrofa. Ja som za kupu tohto (pokial teda nechces stavat vlastny NAS).

Ine softy zavisia od teba. Vlastny "cloud" a zalohy su jasne. Home Assistant je fajn, i ked mne bezi na samostatnom Raspberry Pi, aby bezal nonstop, aj ked sa hram s NAS a restartujem to. Vedia ti tam bezat x86 VM s Windowsom (takze nejaky dedikovany server na hru, ak potrebujes). Urcite tam pobezia torrenty a celkom urcite aj Emby napriklad, na zrobenie kniznice s mediami, aby si to nemusel robit cez ultra-vyfailovane Kodi.

[shiro]

Nejake Ugreen veci uz mam doma a myslim si, ze je to taka celkom OK firma. Fajn produkty, fungujuce.

Dobre vediet, ze to niekto otestoval

Synology by som nekupoval kvoli tym diskom. Nie preto, lebo to nevieme obist... ale rozhodne by som im za taku zmrdovinu nedal peniaze. Akoze ktore presne disky to oni vyrabaju? Ci len zoberu WD/Seagate/Toshibu, capnu si tam nalepku, vlastne cislo do FW a to mi predaju za drahsie? A aby som si tam nahodou nedal lacnejsi, uplne rovnaky disk, tak mi to pre istotu znemoznia? Yeah... no. Nedostanu nic.

Tusim su to rebrandovane Toshiby + mozno upraveny firmware, podobne ako u Seagatov.

Zabit to moze jedine biedna podpora na strane software (bugy, malo aktualizacii, neopravovane bugy). Podla ich stranky vsak vydavaju 1-2 firmwary mesacne aj s celkom dlhym changelogom, tak hadam to nebude uplna katastrofa. Ja som za kupu tohto (pokial teda nechces stavat vlastny NAS).

Dlhy changelog moze znamenat, ze vypustaju celkom dost chybovy software, pretoze potom opravuju XY problemov. Radsej nevypustat nic, ako deravy SW a na takom fungovat kolko, kym nevydaju update? Treba zvazit.

[werwest]

Netreba zabudnut na to ako sa veselo sifrovali data na qnapoch cez security dieru. Ugreen a podobni kus porastu a potom ich targetnu tiez.
A potom nepriestrelne synology aj s trochu drahsimi diskami neznie tak zle

[zoom]

Ono ziadny vyrobca nie je nepriestrelny. Synology ziez opravuje niekolko zranitelnosti kazdy mesiac a tak je to spravne. Ked si pozries ich zoznam, tak maju vacsinou Important-Moderate zranitelnosti. Potom kvoli P2N2OWN konferencii opravia niekolko kritickych zranitelnosti s remote code execution a podobnym. Co mi to hovori? Ze in the wild bude dostupnych viac takych neopravenych zranitelnosti.

Ugreenu samozrejme verim menej nez Synology, co sa tyka opravovania chyb a celkovo pristup k cybersec. Vylepsit to moze dvomi sposobmi. Jednak nevystrci to NAS do internetu, na sluzby bude pristupovat cez VPN alebo z lokalnej siete, urobi si nejaku segmentaciu siete, riadnu autentifikaciu. A za dalsie tam moze nahodit nieco ine, ako napriklad ten TrueNAS alebo UnRAID.

TrueNAS je sympaticka vec, soft pre verejnost je zadarmo, ich cielova skupina je enterprise a tak aj vyzeraju ich bugy. K zranitelnostiam pristupuju zodpovedne, vsetko nahlasene je opravene a vyjadruju sa aj k mnohym bugom, ktore sice su v aplikaciach, ktore pouzivaju, ale netykaju sa ich pouzitia, tj. TrueNAS nie je zranitelny kvoli bugu v nejakej pod-aplikacii. Mozes si otvorit ich zoznam, z drop-down menu vybrat poslednu verziu a porovnat dlzku tabulky s/bez False positives.

UnRAID moze byt fajn riesenie pre domacnost, mozno aj jednoduchsie, i ked pre mna sa stali o dost menej sympaticki, ked zrusili moznost dozivotnej licencie (vtedy 50,-€) a treba platit mesacny poplatok za aktualizacie verzii (50,-€ licencia ma updaty iba na rok), alebo kupit novu lifetime licenciu (250,-€).

Ci uz Ugreen s UGOS alebo TrueNAS/UnRAID, stale by som sa nebal brat tu krabicku a pristupoval k veci ako kazdy cybersec clovek - vsetko pokladam za zranitelne, takze to spravim tak, aby nikto zvonku nemal pristup k tym veciam. Co mi pripomina, ze idem uz aj nahodit novy Router OS do Mikrotiku.

[werwest]

Vsak to je v poriadku ze sa opravuju zranitelnosti tak to ma byt.
Narazam na to ked sa asi moc neopravovali co sa tyka qnapu

[wingo]

Tak som si o tom pár hodín prečítal a rozhodol sa že nebudem otáľať lebo zase chytím choice paralysis, odložím to a nič neporiešim. V komentároch ľudia vychvaľujú, kopec aj uviedlo že plánovali prejsť na CustomOS a keď vyskúšali ten UGOS tak na ňom zostali.

Nakoniec som objednal z Nemeckého Amazonu za 308€, priamo z ich stránky ktorú som linkoval na Slovensko nedoručujú. Poštovné síce 19€, ale aktuálne kupón 5% zľava do 8.6. takže poštovné "skoro" zadarmo.

[Danix64]

ja som este vystihol a kupil dozivotnu licenciu na unRAID za cca 50 Eur (asi 2 mesiace pred tym, nez zmenili licencny model) takze sa tesim a vobec nelutujem. Mam to ako maly NAS + maly pocet self-hosted docker aplikacii.
Oproti druhemu home serveru co mam (Debian) povazujem unRAID system ako velmi stabilny co vyzaduje najmenej casu na spravu a updatovanie, ale to aj preto, ze to si "zije samostatne", proste nudny NAS. Na skusanie kadejakych veci mam iny home serverik, ktory ked na nejaky cas "pokazim" (= je offline) tak to nikomu nevadi (mozno iba mne).

Som zvedavy na ten Ugreen!

[mp3turbo]

mmmm TrueNas vie byt tiez silno nudny s tymi jeho automatickymi updatmi.

Aka je vyhoda unraidu, co vie take zaujimave ze ostatni nevedia ? Nikdy som to nepouzil, prisiel mi nudny (vypinanie jednotlivych diskov, lebo nema standartny raid krizomkrazom cez vsetky, ma nezaujima).

[_Mato_]

Tiez som zvedavy na realne skusenosti s Ugreen. Uz dlhsi cas uvazujem o upgrade domaceho uloziska Synology DS218 (armova verzia). A prave ten UGREEN NASync DXP2800 mam v hladaciku ako najvacsieho favorita. S aktualnym Synology som aj po rokoch spokojny, co sa tyka stability/funkcnosti, len by to uz chcelo viac vykonu.

[wingo]

Tak po týždni skúšobnej prevádzky dám zhodnotenie. Dokúpil som bazárové 2x8TB disky WD RED PRO v záruke (pôvodne som nechcel PRO ale cene sa nedalo odolať), myslel som že 4TB bude málo ale po nahratí 1,5TB z pôvodného NAS som to začal loziť a našiel toľko duplicít že ak sa nepokazia asi vystačia aj na 20 rokov, teda ak nezačneme vo veľkom točiť rodinné 4K HDR videá

Fyzické spracovanie pôsobí solídne až na rámiky pre HDD ktoré sú plastové a na mňa pôsobili na prvý pohľad dosť labilne, ale po pridaní HDD a zasunutí dnu to bolo fajn, ani sa mi nezdalo že by nejak prenášali vibrácie. Hluk tam bol výraznejší ako 2TB WD RED v WD MyCloud EX2, predsa len to sú hlučnejšie PRO, ale prenos vibrácií do stolíka v obývačke sa mi zdal naopak menší. Trochu otravný bol hluk ventilátora, počas dlhej AI analýzy fotiek sa celý čas točil okolo 1400-1500 otáčok aby udržal v prijateľných teplotách CPU (60-70°C) a HDD (50°C), ale teraz je to už fajn keď je idle, točí tak 700 otáčok. Možno ho vymením za Arctic, vraj UGREEN priamo dáva návod ako ho vymeniť (odporúčajú Noctuu).

Operačný systém UGOS PRO sa mi páči, je to jednoduché, prehľadné, pri prvom spustení aj v krátkosti vysvetlí funkcie. Android appka je prehľadná, väčšina funkcií je dostupná aj cez ňu, aj keď niektoré len cez prehliadač, napr. firewall. Samozrejme kopec možností nastavenia zdieľania, povolení, prehliadač súborov, task manager... niektoré veci som chvíľu hľadal ale nakoniec sa všetko podarilo. Jedna vec mi ale chýba, neviem nastaviť povolenie write only - chcel som nastaviť pre adresár fotiek povolenie s možnosťou iba nahrať nové súbory(fotky) bez možnosti mazať alebo prepísať existujúce ako ochrana pred malware, bohužiaľ taká možnosť nie je - pre každý adresár je na výber iba nič, read alebo write, ako vo Windows. Ďalší problém je že po vypadnutí elektriny sa automaticky znova nespustil, musel som ho zapnúť ručne napriek tomu že som povolil nastavenie automatického spustenia po výpadku elektriny. Ale je pravda že som nečakal dlho, bol som práve doma a keď sa nespustil chvíľu po nabehnutí elektriny tak som už nevydržal čakať a zapol ho ručne. Je ale možné že tam je nastavené nejaké oneskorenie pre prípady že je dodávka elektriny nestabilná, zažil som prípady keď bol výpadok, nabehla, za chvíľu ďalší výpadok a takto párkrát po sebe než to vypadlo na dlhšiu dobu a nakoniec nabehlo stabilne, ale netuším či to fakt súdruhovia z Číny fakt takto prekombinovali alebo to len jednoducho nefunguje
Niektoré appky sú predinštalované, iné treba doinštalovať ale dajú sa iba na užívateľský priestor, čiže HDD alebo SSD volume. Super je že appky a docker človek môže dať na SSD takže HDD sa môžu uspať aj keď appky/docker bežia pokiaľ netreba dáta z HDD samozrejme, dokonca je aj možnosť SSD cache. Na read cache treba jedno SSD, na read-write treba dve. Bohužiaľ podľa toho čo som čítal musia byť prázdne, takže sa nedá spraviť tak že appky na SSD a zároveň read-write cache, dokonca sa nedá ani vyhradiť nejaký priestor pre appky a zvyšok pre read cache s jedným SSD. Ten 1TB SSD čo som dokúpil teda aktuálne zíva prázdnotou, ale nič menšie sa aj tak neoplatí kúpiť vzhľadom k cenám a ak sa rozhýbem a dám tam ten Immich tak náhľady vraj zaberajú vcelku dosť miesta tak sa to využije a aspoň nebude treba prebúdzať HDD ale náhľady načíta z SSD.
Appky od UGREEN sú dostupné priamo v UGREEN rozhraní, či už cez prehliadač alebo android appke, nie sú samostatne čo môže byť pre niekoho výhoda, pre niekoho nevýhoda, najmä ak chce dať iba prístup k foto appke svojej rodine. Prístup zvonka z Android appky je úplne jednoduchý, stačí povoliť potrebné veci v nastaveniach (nastaviť DDNS Ugreenlink ID a možnosť prihlasovania zvonka) a človek sa zvonku prihlási rovnako ako keby bol vo vlastnej sieti a nemusí si ani registrovať UGREEN konto na ich serveroch, prihlasujem sa priamo do lokálneho konta v NAS.

Photo appka vyzerá fajn, automaticky načíta fotky nielen zo svojho preddefinovaného adresára ale človek si môže vybrať aj vlastné custom adresáre pre zdieľaný album a samozrejme sú možnosti aj súkromných albumov, videl som tiež možnosti pre nahranie fotiek od cudzích osôb či zdieľanie cudzím osobám ale zatiaľ neskúšal. Zálohovanie po nastavení prebieha v pohode automaticky, samozrejme dá sa nastaviť či iba cez WiFi alebo aj dáta, dá sa vybrať kam pôjde záloha a vie to aj automaticky rozriediť do podadresárov podľa roku a mesiaca. Načíta polohu a zobrazí na mape, dá sa povoliť niekoľko AI modelov pre rozpoznávanie tvárí, objektov, textov, dokonca vybrané plemená zvierat atď. a samozrejme duplicít plus je tam možnosť pridať vlastný model čo som ešte neskúšal ale tvárilo sa to tak že človek ručne zakrúžkuje niekoľko príkladov toho čo má rozpoznávať a podľa toho sa model naučí. Dajú sa aj exportovať a nahrať modely ručne, predpokladám že to je hlavne pre ľudí čo majú viac UGREEN NAS alebo ako záloha pri preinštalovaní/upgrade, ale je možné že po nete sú rôzne užitočné užívateľské AI modely. Už integrované mi prišli fajn, tváre rozpoznáva veľmi dobre a ak má človek fotky za dlhé obdobie tak môže viaceré osoby ktoré zatriedil osobitne zlúčiť ako jednu, napríklad ak má človek fotky dieťaťa od narodenia. Ale funguje nad očakávanie dobre, viacero ľudí čo mám ich foto s 25-ročným rozpätím zatriedilo správne do jedinej kategórie, dcéru čo mám jej fotky od narodenia tak rozdelil len na dve osoby, naopak nikdy si ju nepomýlil s manželkou na rozdiel od Xbox Kinect ktorému sa to stávalo neustále
Analýza fotiek ale trvala vcelku dlho, keď som povolil všetky modely okrem rozpoznávania nahoty (rozmaže fotky kde detekuje "explicit content" a zobrazí až po potvrdení) a nech analyzuje aj videá tak to bolo niekoľko dní na cca 100 000 fotkách a vyše 200 videí. Na druhú stranu mohol som dať hľadať textovo mushroom a našlo fotky s hubami a funguje kopec podobných sránd, takže fajn. Keď to človek bude nahrávať priebežne ani si to nevšimne lebo to zbehne simultánne.
Čo mi ale vadilo je že akosi nechce aktualizovať metadáta aj keď som viackrát dal refresh, opravoval som totiž dodatočne dátumy na fotkách (pre timeline neberie EXIF data ale modified date zo súboru) a furt si drží staré dátumy ktoré načítal na začiatku, aktualizuje iba keď to človek upraví ručne priamo v appke ale fakt nebudem ručne meniť pre každú jednu foto dátum keď ho mám zle na tisícoch fotkách a viem to spraviť automaticky cez aplikáciu v PC. Bohužiaľ vo Photo appke UGREEN taká možnosť nie je - ani radiť podľa EXIF dát, ani hromadne automaticky zmeniť dátumy podľa EXIF dát.


V skratke, je to prívetivé a jednoduché, nie je tam síce všetko čo by som chcel, ale je tam všetko čo bežne človek potrebuje.