Skutocna pravda o Viste + linky

[popo666]

Veru, Vista ma obrovsky predaj, ale len v USA a ciastocne v Europe Uz je MS v zisku, co sa tyka Visty. Sa mi zda, ze investicie boli 15mld dolarov a uz predali kopie za 20mld. Jednoducho neviem presny pomer, len viem, ze uz maju cisty zisk 5mld.
dalej: Rozdiel medzi DRM vo iste a XPje ten, ze jadro Visty je na nom posavene, teda "hacknut" DRM vo Viste znamena urobit iny OS (ktory bude vyzerat ako Vista). V XP to taky problem neni, lebo DRM tam bolo len dopracovane a nebabre sa ti v PC tak ako to robi vo Viste (nemas tilt bity, nemusis mat hardware na to certifikovany, ... ). V zaklade tu porovnavas dve uplne rozdielne ochrany! DRM Vista sa nerovna DRM XP

[Toman]

Vo viste asi 30-krat za sekundu skontroluje OS kazdy komponent, ci neodchytavas premiovy signal.

- mne to absolutne nevadi, nevidim natom nic zle. preco to ma bit zle? oco ma to ochudobni? vysvetli mi to.to si asi musim kupit ten novy osem jadrovy procak a 16Gb ram aby mi to "tych 30bitou sa sekunku" stiholo spracovat, aby mi nezacal film trhat....

A nedajboze si kupis posahany HD film a MS ti zablokuje HDCP

Tak tomu ties nerozumiem. vysvetli mi to.

Ale stale sa tu bavime otom jednom, a to:

- ze vam vadi ze originalni HD film na viste prehrate len s "okusok" drachsim hardwerom
- ze vam vobec nevadi ze originalni HD film v plnej kvalite inde (pod inim OS) vobec NEPREHRATE - to je prevas nepodstatne.... (ale Vista je zla)
- ak si mam vyrat ci budem prehravat na drachsom HW alebo nebudem prehravat vobec, tak si rad priplatim
- a nestazujte sa na MS, on vam len dava moznost pozerat originalky, (ktoru navise nemusite vyuzit)
- stazujte sa na Holivud ktori si stanovit take prisne podmienky.
- opakujem, prehravanie "crackou, ripu a pod." nieje nicim limitovane!!! a ani sa pritom nic nikam neposiela!!!

T.

[popo666]

Vo viste asi 30-krat za sekundu skontroluje OS kazdy komponent, ci neodchytavas premiovy signal.

- mne to absolutne nevadi, nevidim natom nic zle. preco to ma bit zle? oco ma to ochudobni? vysvetli mi to.

no ide o to, ze od teraz nemozu zuciastky oddychovat a pocitia to hlavne userovia notebookov
- Nebudu moct suciastky "odpocivat" ako doteraz
- Notebooky s vistou maju mensiu vydrz baterky.
- Tak isto, ak si kuknete na tomshardware recenziu o porovnani XP a Visty, aj spotreba celeho systemu s Vistou oproti systemu s XP vzrastla o 0.6% az 1% (nechce sa mi hladat teraz ten link )
- Je to slabe miesto v PC a zranitelne na hacknutie. Ak sa daky algoritmus na kodovanie tiltbitov ostane na verejnost, staci, aby ho hacker modifikoval a kazdy vysielany bit bude "chybny" teda Vista bude resetovat tu suciastku akonahle sa zapne a ohlasi- teda totalna diera v systeme. A tuto chybu si v spravach od MS nenajdete Btw uz taky virus existue a funguje (vraj) na 100% asi si viete predstavit ako Avsak sprail ho len daky dobrak, ktory ho nerozsiril, len na to upozornil.

[Toman]

- no jo, ale NIC s tym neurobime, je to proste tak.... jedine ze si nato zvikneme, vyvoj nezastavite.
- cas ukaze ci sa tie bity stanu nebespecnim
- to s tou baterkou beriem, ale zasu uz sa chystaju hibridne disky takze sa to vyrovna
- ak viem tak tilt byti sa posielaju len pri prehravani HD filmou - to mas spotrebu uz samu o sebe a posielaju sa len zariadeniam zapojenim v prehravani, takze su tak ci tak aktivne - zapojene do DRM (disketouku to uscite nekontroluje 30x za sekundu)

T.

[popo666]

- ze vam vadi ze originalni HD film na viste prehrate len s "okusok" drachsim hardwerom

No maly problem,, taky HW este nieje (napr ziadna grafika) aj ked rada 8x00 by mala fungovat, nieje to tak. Takze ak si budes chciet dakedy na dakom sucastnom PC pustit "premiovy bsah" mas smolu A to je dost nefer k sucastnym uzivatelom, lebo nie kazdy bude mat prachy kupit novy HW, ked to bude aktualne.

- ze vam vobec nevadi ze originalni HD film v plnej kvalite inde (pod inim OS) vobec NEPREHRATE - to je prevas nepodstatne.... (ale Vista je zla)

Prehras ho hocikde akonahle dany film dakto crackne, co nikdy netrva viac ako den

- ak si mam vyrat ci budem prehravat na drachsom HW alebo nebudem prehravat vobec, tak si rad priplatim

tak s tym nakupom este radsej pockaj vaze este nieje HW ktory funguje tak, ako sa pise v spravach MS
A nezabudaj, ze budes musiet mat vsetky komponenty s HDCP cipom (dokonca aj kabel k monitoru, teraz si nerobim srandu, a pokial viem, este sa take nevyrabaju)

- a nestazujte sa na MS, on vam len dava moznost pozerat originalky, (ktoru navise nemusite vyuzit)

Ano, dava. Len mi vadi, ze sa snazia ututlat, ake negativa to prinesie, a to nielen pre userov Visty

- stazujte sa na Holivud ktori si stanovit take prisne podmienky.

Presne tak, za DRM moze hollywood a za neobmedzeny pristup do pocitaca moze Americka vlada (prostriedok "boja proti terorizmu", aby sa CIA mohla dostat lahsie hocikam- ale to je neoficialne ) Lenze Vista je produkt MS, tak ja kebyze vyrobim daco a je to v istych smeroch nekvalitne, asi by sa zakaznici nestazovali mojim dodavatelom
Asi tolko
EDIT:

- ak viem tak tilt byti sa posielaju len pri prehravani HD filmou - to mas spotrebu uz samu o sebe a posielaju sa len zariadeniam zapojenim v prehravani, takze su tak ci tak aktivne - zapojene do DRM (disketouku to uscite nekontroluje 30x za sekundu)

Presne tak, neskontrluje diketovku, lebo nema ako, a preto ju odstavy, zakaze, ... a to po cely cas, co budes mat daky "premiovy obsah" v PC aktivny. A netyka sa to len zariadeni, ktore prehravaju "premiovy obsah", ved napichnut to mozes aj medzi HDD a doskou Preto sa kontroluje celucicky PC a odpaja a vsetko, co nemoze Vista skontrolovat a ked v HDD zakolise napatie a on to vyhodnoti ako napichnutie signalu, neodpoji ho, len Vista restartne dany kus hardwareu.

[Toman]

- ze vam vobec nevadi ze originalni HD film v plnej kvalite inde (pod inim OS) vobec NEPREHRATE - to je prevas nepodstatne.... (ale Vista je zla)

Prehras ho hocikde akonahle dany film dakto crackne, co nikdy netrva viac ako den

o tri riadky nissie v prispevku to mas napisane. takze v pohode!!

- co sa tika hardveru, ak si das vyhladat v ageme HDCP tak ti toho vyhodi na 3 strany (monitori a grafiky)
- kable stacia NAOZAJ upne obicajne (DVI alebo HDMI) - je to to iste len sa to inak vola a ma to inu koncovku
- vsetky nvidia 8x00 a ATI HD 2x00 standardne obsahuju HDCP cip tak isto aj posledne LCD cka
- 7x00 to podporuju ale len take som este unas tusim nevidel

T.

- ale us som ticho

[popo666]

-co sa tika hardveru, ak si das vyhladat v ageme HDCP tak ti toho vyhodi na 3 strany (monitori a grafiky)
- kable stacia upne obicajne
- vsetky nvidia 8x00 a ATI HD 2x00 standardne obsahuju HDCP cip tak isto aj posledne LCD cka
- 7x00 to podporuju ale len take som este unas tusim nevidel

Som si vedomy existencie hardwaru s HDCP, ale userovia pisu (tych par jednotlvcov, co uz kupili chraneny film, ze im to neide prehrat a maju 8800GTX a ostatny HW s HDCP... )
Obycajny kabel staci pri XP, pre Vistu budu vyrabat certifikovane kable, bez ktorych ti Vista pusti film v redukovanom rozliseni (nevravim, ze to idu vyrabat hned, najskor o rok by mali zacat)

[dexman]

http://www.svethardware.cz/art_doc-0E86 ... 54A80.html

uz by im mohlo dojst, ze tie ich ochrany su na dve veci

[Peppinello]

Dlhsie som bol bez netu ale ako tak pozeram popo666 cita moje myslienky. Len pre tych, co vravia ze nebudu kupovat originaly: problem je v tom, ze aj ked nemas nic chranene v pocitaci, tak DRM funguje a vs kontroluje, ci naozaj tam nemas nic take spustene a ci nieco take nespustas. Ono je aktivne stale, stale bezi, a ak je chyba niekde v kode (co asi bude ked je to od MS) moze sposobit nestablilitu systemu. A ten hardware nielen bude drahsi, ale bude musiet mat prisposobenu architekturu. Takze grafika nebude moct byt navrhnuta najlogickejsie (z Fyz hladiska) ale podla standardov, a to bude bud znizovat vykon, stabilitu alebo zvysovat spotrebu (alebo aj naraz ). Okrem toho nemozu byt verejne kody pod ktorymi pracuju, takze nebude opensource, takze novy hardware tak lahko podporu linuxu mat nebude.

[Toman]

- ale us som ticho

to: Peppinello :
- kde si to cital????
- a keby aj no a co???? (linux to urcite isti!!!!!)
- opakujem mate na vyber: bud HD DVD s DRM alebo NIC, co zvolite???
- opakujem (2) HD DVD ripou sa DRM NETIKA!!!!!
Fakt nekecam uz som ticho a nerosculujem sa!!!!!!!... (velmi)

T.

PS: Prepacte. uz do tejto diskusie naozaj nenapisem. (asi 7)

[mph2]

Skoda tu pisat. Vacsinou tu trepete ako herci v americkych brakoch ktore mnohy nazyvaju filmamy. Kazdy sa tu odvolava na dristy ktore nasiel niekde na poslednom kute na internete. Fungoval som na pocitacoch ked ste Vy este ani v plane neboli. nevytahujem sa nemyslite si akurat rozmyslam ci aspon dvaja z Vas tu skusali Vistu. Ja na nej bezim uz nejaky cas a som s nou nesmierne spokojny. Za tieto vase keci by som vam dal do ruk taky MS-DOS v prvej verzii. ci by ste sa v nom dostali aspon do editora. potom by ste fofrom kupovali visty a bolo by Vam jedno ze mozno niekedy ale skor asi nikdy nekupite film s premiovym obsahom o ktorom tu tak basnite a ani o nom nic neviete. Lebo ste to ani nevydeli v akci. podla toho co tu pisete ste si asi este neuvedomili ze ten slavny americky film si bez prelomenia ochrany vdaka Holivudu na Linuxe nikdy neprehrate. A ani na beznych stolnych prehravacoch s beznymi televizormi a kablami. ked v Microsofte chceli prehravat filmy s premiovym obsahom museli pristupit na holivudsku spinavu hru. teraz vsetci vieme ze urobili chybu. nebolo by zakerne DRM a Par zufalcov by sa nemohlo vyvrsit na Viste. Zdravim vas do nevidenia a do nedopocutia uz nikdy v tejto diskusi. :blind: :blind: :blind: [color=red][/color]

[dexman]

bla bla bla

trafena hus zagaga. v linuxe si premiovy obsah prehras rovnako ako v xp - so znizenym rozlisenim.

unika ti jedna dolezita vec. MS je gigant, nemusi pristupit na nikoho spinavu hru. v pripade, ze by tvorcovia operacnych systemov odmietli DRM, tak Hollywoodu by neostalo nic ine len stiahnut chvost a celu skvostnu ochranu pustit k vode. aj tak na to doplacaju len poctivi ludia. kto chce ten to obide.

[Xenon]

Tak ci tak sa tie ichrany prelomili. A ak niekto mudry vymysli program na prehravanie HD obsahu na XP ( samozrejme v plnom rozliseni ), tak si uz asi nikto Vistu nekupi. A HD obsah sa vlastne zacal vyrabat preto, lebo na 178 cm LCD telkach v DVD formate vidno kocky. Ale kto ma takuto telku? Rozdiel na klasickej 72cm telke medzi DVD formatom a HD formatom nebude ziadny. Tie HD filmy aj tak na Slovensku nikto nebude kupovat. Mozno tak v USA.

[mph2]

Neda sa povedat ze trafena hus zagaga. ja chcem tim len povedat ze to este nikto bezny nevidel v akci. pokial bude so znizenym rozlisenim obraz podobny ako obraz v dvd kvalite tak beznemu clovekovy to bude plne postacovat, ak nie tak si ten film zozenie uz s prelomenou ochranou a tam uz stratu kvality mat nebude. len sa cudujem preco sa nad tim kazdy pohorsuje ved malo kto si kupi film v obchode pre ich vysoke ceny. ved len filmy DVD sa este stale predavaju velmi draho a to nehovorim aka bude asi cena za film HD DVD ci BLU Ray. nad timto sa zamyslite kto z vas si ho kupi? ja hovorim ze si ho kupi taky co nevie co s peniazmi a taky si aj kupi drahu mechaniku a takemu je ukradnuta aj DRM lebo si kupuje iba originalky. mna teraz vobec netrapi nieco co bude realne pre bezneho cloveka za nejake tri roky. toto unika zas Vam. a inak vytazenie procesora pri prehravani hudby ci videa na viste mi robi 0-20% to iste ako som mal pri XP.

[port77]

xenon by si sa divil ake telky maju poniektori ludia... tak tvoje teorie neprezentuj takto nahlas ok ale dade doma si to pis na toaletak sory za OT