Casovanie :S

[Memnon]

bla blabla blaa blaá

tak sem daj nejake testy nakolko ty plaves v hlbokych vodach IT oceanu nebude pre teba najist test v kotom jasne domminuje CAsovanie nad frekvenciou a aj ho patricne okomentovat

resp. v com je to tak lepsie? lebo ja jasne vidim ze ked zdvihnem frekvenciu tak vidim jasne vysledky napr. v zapise
skus ma presvedcit o tom ze som zil v omyle....
a samozrejme vysledky s C2D

"urobte si za mesiac niekolko stoviek testov a potom piste"
tak nejake sprav ja nejsom (edit:) stroj ani nejaky testovaci server

PS: dufam ze som ta podpichol natolko ze neostanes len pri prazndnych reciach ale nieco sem hodis

[Xenon]

Mne sa zdá, že to povedal Palee: 1. kapacita, 2. frekvencia, 3. časovanie. A mal pravdu. Pri C2D môžme tretí bod "vynechať".

[Memnon]

tak si to zhrnme
nevies mi povedat preco teda v com je vyhoda nizkeho casovania pri napr. pri C2D
neukazal si jediny test

"frekvencia sa neda oddelit od casovania" to je jak vystrihnute zo spidermana "...s velkou mocou ide ruka v ruke velka zodpovednot.."
ano aj casovanie aj frekvencia su nejake casove zavislosti ale mna zaujima v reale na DESKOTOPE kde je vidno tu zmenu jak sa prejavy jak sa to da postrehnut odmerat porovnant....

bol by som teda strasne zvedavy ako by si mi to chcel dokazovat ze casovanie poraza frekvenciu ked na to nemas financne prostriedky pritom ty sam tu pises "..urobte stovky testov.."(ci tak nejak si to pisal)

zase len prazdne reci a Kung-fu Legenda (o casovani) Pokracuje........AMEN

[numlock]

Povedz mi rottenkiwi, kde ten rozdiel vo vykone vyuzije v reale? to si budem musiet spustit tie testy, aby som to videl? lebo inde ten rozdiel asi ani neuvidim, dost zbytocne podla mna

- už ti to napísal, nauč sa čítať. (A niesu to testy, ale vedecké aplikácie.)
- áno, pre teba je to zbytočné..

"ano aj casovanie aj frekvencia su nejake casove zavislosti ale mna zaujima v reale na DESKOTOPE kde je vidno tu zmenu jak sa prejavy jak sa to da postrehnut odmerat porovnant....
zase len prazdne reci a Kung-fu Legenda (o casovani) Pokracuje........AMEN

- Mám príklad:
Nastav CL 5. Pusti si napr. taký jednoduchý program ako SuperPi. Daj tam počítať 32M.
Potom nastav CL 4. Sprav rovnaký test. Porovnaj výsledky. TO JE TAKÉ ŤAŽKÉ ??
(k výsledkom: nebudú tam extrémne rozdiely, ako si tu väčšina myslí , ale pokiaľ mašina beží každý deň tak o mesiac to spraví dosť veľký rozdiel nato, aby som sa o to zaujímal !!)

V jednom máte pravdu: Tomu, kto používa PC len na hry, môže byť CL (a aj frekvencia) úplne jedno, tam je už dôležitá iba kapacita..

[Memnon]

porad idem na to SUPER PI

[dexterav]

mzslím že 800CL4 vs 800CL5 je výkon jasný aj to nie moc
viacmenej je otázka či 800CL4 alebo 1000CL5
a tam je to vyrovnané, pretože to čo navýšiš frekvenciou to stratíš latenciami
dobre je to vidieť na DDR3 vs DDR2
a napr. aj tu

http://www.extrahardware.cz/a-data-ddr2 ... t?page=0,1" onclick="window.open(this.href);return false;

[Memnon]

no tak som s5 robil som to superPi a tak som nemohol citat net ziadne sluzby ani nic podobne som nevypinal len som vypol co sa da a nehal bezat len superPi nakolko oba pokusy bezali na tom istom systeme chyba merania by sa mala vykompenzovat

ale!! konecne nieco hmatatelne obe casovania som nehal bezat dva krat (trva to dlho viac sa mi nechcelo)
a 4-4-4-10 poraza 5-5-5-15 o 4,67sekundy
co pri celkovom trvani testu pri 5-5-5-15 834sekund znamena cca skratenie vypocetnej doby o cca 0,5%
a to uz je docela slusne


teraz idem este vytvorit dake nastavenie aby CPU bezal na rovnakej frekvencii ako v predchadzajucich pripadoch tj 3,6Ghz ale aby pritom ramky bezali co najvyssie aspon 950 vysledok editnem
za 30min som s5 xD

[Attilka]

Notak nejak nam to uslo od temy,ako zakladatel sa pytal na casovanie,Ja si myslim,ze zakladatel ma CPU AMD,tak preco by nemalo vyznam u neho riesit tu latenciu ?Niektory prispievatelia chcely test,podotykam jedname o AMD,pri Intel to FAKT nema vyznam !!! i7ku nepoznam zatial.doporucujem si prezriet hlavne tento screen,tam to je asi jasne !?
kym sa tu pisalo o

tak pre momotov co nevedie citat ESTE RAZ ze CL nema pri INTEL procesoroch (okrem core i7) zmysel
ze to ma zmysel len pri AMD

a pre momotov ktori si to nevedia priznat
casovanie......citanie......zapis......kopirovanie........lantecia
4-4-4-10...........7336.......8502.........8000................71
6-6-6-18.......,,..7262.......8496.........7969...............72,7
samozrejme vsetky ostatne nastavenaia totozne mene iba a len casovania

kvalitnejsie RAMky si kupuju uzivatelia ktori zvacsa planuju robit OC alebo sa snazia vyvarovat tomu ze im budu blbnut ramky
casto ludia kupuju drahe ramky s nizkym casovanim aj ked im to vobec nic neprinesie len to akurat dobre vyzera...pripadne maju system ktory to vyuzije (horeuvedene) pripadne ine vnutorne pohnutky ktore zatial nemam zmapovane

ps: testovane na intel procesore C2D kedy ramky bezali s delickou 1:1 na 400Mhz(800)

o Latencii 71/72,AMD toho dokaze asi viac,a to nevravim o dobrych kuskoch,ktore celkom kludne nataktujeme aj na 1000MHZ s CL4a CPU len na nejakych 3000MHz

Attilka ja tam nikde nevidim debatu o casovani, zacinam uz o tebe pochybovat.
Inac SapiQ, tvojim ramkam vyrobca garantuje casovanie 4-4-4-11 ale pri 667Mhz.

SORRY,ale ja na tvojom mieste by som zacal pochybovat nad niecim celkom inym
PE ES KO : Toto je forum,ked sa pytame-odpovedame,a nie trh/hadky riesime a sa navzajom ponizujeme/urazame

[Memnon]

rottenkiwi na nete je xx testou ani jeden sem nedas a nakoniec z teba dostanem ze ty mas na mysli nejake ultra special testy pre vyskum napr. tej bielkoviny v cambridge ci kde to robia pomocou tych grafickych kariet
fakt ze moje poznatky tak daleko samozrejme nesiahaju
dalej preco by som robil nejake extra koser testy ked mna zaujima realny vysledok s normalnym systemom?
no dalej sa uz snazit nebudem nakolko si furt niekde inde

atilka som si pomylil kto pisal na tejto strane prispevok s casovanim ale ked sme uz pritom tak ja mam konkretne na 5-5-5-15 casovani pri 1030MHZ frekvencii latenciu 52ns tak ani intel C2D na tom neni moc zle akuart tu latenciu menis frekvenciou a nie casovanim

NUMlock
tak a mame vysledky ktore su pre mna trochu prekvapive
tak s tym ze som pamate nacasoval jak drak(4-4-4-10) ziskal som necelych 5sec na standard
potom som pamate necasoval ale nechal na 5-5-5-15 ale len tocil procesor som nechal bezat na 3598Mhz
ale pamatiam som doprial 1030Mhz urobil ten tvoj superPi kde si cakal vysledky a ziskal som na standard o chlp viac nez 50sec dufam ze to staci
aby som nezabudol standard dosiahol 834sec cize 50sec je docela hodne a je to 10xlepsie zlepsenie nez ked som tlacil casovanie na hranicu

resume: pri C2D ma to casovanie prd platny vplyv na vykon zalezi len na frekvencii (kapacitu zanedbavam)
nech je to cokolvek co sa bezne pracovne robi

ps: nic ine som nikdy netvrdil uz sem dalej prispievat nebudem dakujem oponentom aspon som sa nenudil nakolko v telke isiel prd

[yesper]

Ok Attilka ospravedlnujem sa ti za moje ponizovanie, ktore si nepriamo zacal ty. Vravis tu o nejakych radach, tak mi porad prosim ta programy, v akych mam testovat pamate RAM, kde budem menit frekvenciu, casovanie, na co sa mam vlastne zamerat, aby sme videli ten jednoznacny narast vykonu, pre ktory sa mi oplati doplatit, ale len nech to niesu ziadne vedecke programy, ktore nevyuzije z tohto fora ani 1% ludi.

[numlock]

...

Asi si to neprečítaš ale ajtak...
Nechcem ti kaziť radosť, ale ja som hovoril o niečom inom. Konkretne rozdiel výkonu CL5 a CL4 pri rovnakej frekvencii.
Porovnávať výkon RAM s rozdielnými frekvenciami a rozdielnym timmingom je iná stránka veci..
Neviem čo si vlastne chcel porovnávať - 800MHz CL4 oproti 1066MHz CL5 ? Ja som nič takéto nepísal.. (tam bude výkon približne rovnaký - ako písal dexter)

"pri C2D ma to casovanie prd platny vplyv na vykon zalezi len na frekvencii" - stále nechápeš... ale ja sa stebou nemusím hádať. Kľudne si tam nastav aj CL10, mne je to jedno..

[dexterav]

tak či onak na tom teste na EHW nie sú nijaké dramatické rozdieli ani medzi 800 vs 1066 na rovnakom časovaní
samozrejme je dobré mať nízke latencie a vysoké frekvencia, ale to snád je každému jasné aj bez dlhých debát
ale ked má človek 800CL5 nemusí nijak smútiť a už vôbec nie ich meniť, pokiaľ netúži lámať rekordy kde sa ráta každá desatina

[Memnon]

no nechel som sem uz pisat ale aby si vedel ze ja stale vsetko citam

NUMLOCK "...4-4-4-11 800 MHz je ovela lepsie ako 5-5-5-15 1000 MHz..." toto pisal ROTTENKIWI tak preto som k tomu testu priadal aj pretocenie ramiek len tak demonstrativne
v konecom dosledku ide o to ze na tak vysoke frekvencie nejdu ruka v ruke s nizkymi casovanim pokial sa jedna o bezne desktopy
a ze casovaim som ziskal take percento navyse ktore sa da pripocitat aj chybe merania(0,5%) zato navysenim frekvencie som ziskal 10xviac (aj ked pripsela k tomu isto aj FSB frekvencia ktora stupla z 1600mhz na 2072mhz takze to treba brat s rezervou)
fakt teda nechapem preco by som sa mal sustredit viac na casovanie

a cital som tie srandy ROTENKIWI no bolo to nanajvys zaujimave
hlavne sa mi velmi paci ze ich tam zaujimaju v tych testoch LEN priepustnosti a latencie nic viac co si ty zdementoval ze je blbost a ze take veci ta nezaujimaju ale budis v zaklade islo o to ze vsetci ti maniaci ktori tam poniektori nevahali ramkam fuknut 2,7V(sice len vynimky) pustali ramky skoro vzdy cez delicku inu ako 1:1 a prave jeden uzivatel ktory tam mal frekvenciu 900Mhz ale siel cez delicku 1:1 dosiahol jeden z najlepsich vysledkov

nakolko pokial sa ide cez rozne delicky vykon ziskabny frekvenciou sa straca (priepustnost a latencia)
procesor bezal v teste na rovnakej frekvencii ale frekvencia na ktorej frcala zbernica mohla opat vniest chybu do merania
FSB.....pomer......citanie......zapis......kopirovanie........lantecia
500.......1:1........9048.......10624.......10024...............57,5....ram ide na 1000mhz
420.......5:6........7948.......8927.........8614................67,2....ram ide na 1008mhz
420.......1:1........7664.......8924.........8322................68,2....ram ide na 840mhz

pripadam si trosku trosku jak Don Quixote ja nepresvedcim vas a vy naopak mna teda aspon zatial nie

az bude cas skusim spravt test 800mhz s co najmensim casovanim co najblizsie hodnote 3-3-3-8 a skusim aj CR1t ak ramky budu suhlasit

[numlock]

Dobre, zhrňme to...
Keď niekto napíše, že časovanie nemá žiadny vplyv na výkon, tak je to samozrejme blbosť.. na to som odpisoval.
(Rozdiel výkonu pri rozdielnych frekvenciach som nemeral, nemôžem posúdiť... ani sa mi nechce.)

[Memnon]

0,5% jo to je ten rozdiel vo vykone ramkam koli tomu utem paradne naptia(vacsinou) + vacsinou je nutne si za to priplatit
ANO pre mna vzhladom na vynalozene naklady koli titernemu narastu vykonu ktory je niekde na hranici chyby merania rozdiel vykonu pri C2D medzi (napr.4-4-4-10 a 5-5-5-15) ...rydzo nulovy...

blbosť, samozrejme že má vplyv na výkon.. (len v hrách to určite nepostrehneš)

a ani pri 99% prace
(jedno percento som nehal aby si ho mohol priradit kam chces nakolko moje vyhlasenie o ziadnom naraste ktory vylucoval akekolvek ovplyvnenie vykonu casovanim ti lezal v zaludku)

PS: kludne si nastav aj CL1 mne je to jedno