Herny PC cca 3000€

Sekcia primárne určená k radám o nákupe PC komponentov a príslušenstva...
TheRiseAgainst
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 51
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2019, 09:40
Bydlisko: KE

Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa TheRiseAgainst »

Ahojte, rozhodol som sa nahradit svoj stary PC uplne novou hlavne hernou zostavou, rozpocet mam momentalne cca 3000€ kedze takto vysli komponenty ktore som si vybral.
Chcel by som sa ale pred kupou opytat na nejake veci ktore popisem na konci a rad si necham poradit ak mate nejake navrhy.

CPU: https://www.alza.sk/intel-core-i7-9700k-d5463127.htm
CHLADIC: https://datacomp.sk/noctua-nh-d15-chrom ... 92755.html
MB: https://www.alza.sk/asus-rog-strix-z390 ... 471055.htm
GPU: https://www.alza.sk/asus-rog-strix-gami ... 478118.htm
RAM: https://www.alza.sk/corsair-32gb-kit-dd ... 657164.htm
PSU: https://www.alza.sk/evga-supernova-750-g3-d4634727.htm
SSD 1: https://www.alza.sk/samsung-970-evo-plu ... 543505.htm
SSD 2: https://www.alza.sk/crucial-p1-1tb-m-2- ... 471336.htm
CASE: https://www.alza.sk/fractal-design-mesh ... 259815.htm
FANS: https://www.alza.sk/noctua-nf-a15-hs-pw ... 352069.htm

Mam zopar otazok:
- je nejaky rozdiel medzi ASUS 2080ti OC a bez OC okrem vyssej boost frekvencie?
- ako prvu volbu GPU som mal MSI 2080ti TRIO ale kvoli velkosti som vybral ASUS 2080ti, ASUS ma ale nizsiu boost frekvenciu, da sa dorovnat pretaktovanim?
- budu obe nvme disky pracovat plnou rychlostou ak su zapojene naraz?

Dakujem :)
Používateľov profilový obrázok
dexterav
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 22037
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
Bydlisko: Sered´

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa dexterav »

načo sú ti 2x1TB ssd ked sa dá 1x2TB a nemusíš riešiť či to bude ok
9700k do zostavy za 3k?
ked už 9900k poprípade rovno zostavička z rezníkom
Spoiler: ukázať
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X32GB6,8GHz CL32 Vengeancel, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,ROG-THOR-1600T, 10TB 850X, Topping D50s+A50s+T5, MPG 321URX QD-OLED, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X

motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač
motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí
motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill
motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander
TheRiseAgainst
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 51
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2019, 09:40
Bydlisko: KE

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa TheRiseAgainst »

Prvy NVMe chcem na windows, programy, hry a druhy na zvysne data ktory moze byt pomalsi. Povodne som mal vo vybere 2TB HDD ale ten som vyhodil a nahradil ho radsej lacnejsim 1TB SSDckom. Za 2TB by som dal asi 500e ale ked to bude robit problemy tak kupim rovno jeden 2TB.

Rozmyslal som aj nad 9900k ale oplati sa to na hry? ziadny narast FPS som v testoch nevidel tak neviem. Ryzen nechcem, v hrach stale trosku zaostava.
Používateľov profilový obrázok
VOSR
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 45
Dátum registrácie: Po 18. Nov, 2019, 00:50

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa VOSR »

Ja by som vymenil Intel za AMD Ryzen. Napr 3900X. Je vykonovo lepsi. A v hrach aj tak zalezi na grafike.

Mam sice este 1 generaciu 1700X ale ta 3gen je o kus dalej. Nehovoriac o tom ze je na 10 nm modernejsom vyrobnom procese...
☛☛☛ Proletári všetkých krajín spojte sa! ☚☚☚
Mumaq
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3081
Dátum registrácie: Št 21. Aug, 2008, 17:34
Bydlisko: Sp.Nová Ves

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa Mumaq »

Podla mna dobry vyber komponentov, ramky by som zobral G-Skill a co sa grafiky tyka, tak tam by som mozno pohladal nieco za lepsiu cenu. a naco su ti 15cm vetraky vlastne?
O procaku som rozmyslal rovnako, aj som zalozil temu na vymenu mojho 9700k za 9900k, ale na co? vo vsetkych hrach mi ide grafika na 99% a procak tak na 50... dokonca teploty procaku mi nevyskocia pocas hrania vyssie ako 55°... 9700k staci. na druhej strane: ked uz skladam delo za tolke peniaze tak priplatit stovku a mat vsetko najvyssie a najlepsie, uz by som do toho siel, keby som to skladal dnes, ale to je len moja jesitnost, ty mozes mat iny nazor :) alebo chod do ryzenu 3950x a mas vystarane. i ked... ten tiez trosku zaostava co sa hier tyka. alebo radsej pockaj pol roka na novy socket od intelu a rtx3xxx grafiky. tam by si mohol za tu cenu ist aj o 20% vykonom vyssie(dohady)
TUF B650+ Wifi, 9800X3D @ Kraken 360, TridentZ 32GB 6000 CL30 Expo, 7900XTX Nitro+, 980PRO 2TB, 990PRO 4TB, Strix Aura 850W, H6i Flow + 7x A12X25 + 2x NF-A14, LG OLED42C44, Mission M32 @ SB Z @ Marantz NR1710, LGTCH G15, KoneAir @ HyperX Fury Ultra. Note24 Ultra & Watch6 Classic 47mm LTE Stolicka Antares Syn Omnia 1850
Používateľov profilový obrázok
dexterav
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 22037
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
Bydlisko: Sered´

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa dexterav »

nevidím jediný dôvod na 2x1TB ani cenový a ani výkonostný a ani nijaký iný
proste 2TB a je to
jo o tých cpu sa dá kecať, ale 9700k ako taká na tom neni lepšie nijak brutálne oproti klasickým 4+4
ja by som určite 9700 nebral to už radšej nejakého 8+8 ryzena
ale čisté 8c uršite nie

potom môže čakať zase další pol rok a potom další až po RTX5xx poprípade navi 110 :D
skorej by som ale dumal nad 2080s, Ti je predsa len cenovo dosť mimo hlavne po príchode 2080S kariet
Spoiler: ukázať
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X32GB6,8GHz CL32 Vengeancel, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,ROG-THOR-1600T, 10TB 850X, Topping D50s+A50s+T5, MPG 321URX QD-OLED, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X

motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač
motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí
motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill
motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander
Používateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 6679
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa M1ch4l »

spravil by som to takto
https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... C6E6B647A9

mozno s nejakymi drobnymi upravami. Ten 500 GB SSD je na OS + nejake programy, ten 2TB je na hry a pod.

V akom rozliseni budes hrat? Ak by to malo byt 1080p 144fps, tak bude zatial lepsi Intel. Ale ak 1440p alebo 4K, tak AMD nebude zaostavat.

Inak si ale myslim, ze momentalne sa nevyplati robit takyto upgrade.
Music: AKG K240 MK II / Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm @ Topping DX7 Pro
Bike: 2022 Canyon Neuron CF 8; Coffee: Chemex 6-cup
Spoiler: ukázať
CPU 7800 X3D + DeepCool AK620; MB ROG Strix B650E-E; RAM G.Skill 32GB 6000CL30; GPU 7900XT Pulse; OS SSD 980 Pro 1TB; Storage SN850X 2TB, 860 QVO 2TB; PSU ROG Strix 850W Aura; CASE Define R4 Arctic White Window; Peripherals Aorus AD27QD + DELL U2311H, Razer Huntsman V2 (red linear), Razer Basilisk V3 Pro + Razer Destructor 2, Blue Snowball
Používateľov profilový obrázok
mino_85
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 6312
Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
Bydlisko: Prešov

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa mino_85 »

Hej, ešte by to chcelo vedieť rozlíšenie a Hz monitora.

Tiež som názoru, že v 3000 € zostave sa príplatok za 9900K "stratí". 9700K je dnes úplne OK, ale prídu nové konzoly a bude sa zrejme tlačiť na multithread, na čom budú závislé aj všetky multiplatform hry. Či a do akej miery dnes samo nevieme odhadnúť, ale pre pokoj v duši by som zriešil 9900K alebo 8 a viac jadrový Ryzen.

Zdroj radšej https://www.alza.sk/corsair-rm750x-2018-d5281117.htm , Evga G3 sú hlučné.

Fany ak chceš do skrine na airflow, tak radšej BeQuiet Silent Wings 3 https://www.alza.sk/be-quiet-silent-win ... 552206.htm , kvalitné a tichšie než Noctua a tie 15 cm Noctuy sú na chladiče, nie do skrine, tam môže byť problém s to napratať /štandardné pozície majú rozmer pre 14x14 cm vrtule. Ono v princípe aj tie A15 majú klasické 14 cm rotory, len v širšom ráme.
Spoiler: ukázať
WS/GAMING MB: Asus Strix B650E-F Gaming WiFi CPU: Ryzen 7 9800X3D CPU cooler: Noctua NH-U12A chromax RAM: 64 GB DDR5 Kingston FURY Beast 6000 CL30 VGA: ASUS TUF RTX 3080 PSU: Seasonic Prime Fanless TX 700W System SSD: Samsung 990 PRO 1 TB Storage: Samsung 970 EVO Plus 2 TB + 2x Samsung 860 QVO 2TB Case: Jonsbo U5 Black Case fans: 6x Noctua NF-A12x25 PWM chromax Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 6 LT LCD: LG 34UC88 Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos PRO Mouse pad: Zowie Gear P-TF X Audio: Creative GigaWorks T20 Series II Joystick: Thrustmaster TCA Sidestick + TCA Quadrant + Add-on - Airbus edition Gamepad: Xbox Elite Series 2

HTPC MB: MSI B150I GAMING PRO AC CPU: INTEL Pentium G4560 CPU cooler: Noctua NH-L12 + Noiseblocker eLoop B12-2 RAM: Crucial 8 GB DDR4 VGA: GT1030 PSU: MiniBox picoPSU-120 System SSD: Kingston UV400 120 GB Data HDD: WD Purple 6TB Case: Silverstone ML05 Milo Case fans: 2x Noctua NF-A8 ULN Remote control: Logitech K400 Plus
Používateľov profilový obrázok
VOSR
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 45
Dátum registrácie: Po 18. Nov, 2019, 00:50

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa VOSR »

Ak je 3900X malo tak potom 3950X alebo pockat na Amd Treadrippery. Inak Intel podla mna zaostava za AMD a to som bol dlhe roky fanusik Intelu.

Intel je super do NTB, tam to chce optimalizáciu najma spotreby a 10gen mobilnych 10 nm cipov je v tom super. Napr Microsoft Surface 7 s i7 10gen CPU chladene pasivne znie fajn. Pri desktope ale mas i tak dedikovanu gpu takze.. A inak posledne testy pri 3900X namerali porovnatelny vykon v hrach a 3gen cpu uz dorovnala rozdiel. Pri AMD je zas výhoda ze nemusis menit s kazdou gen novy socket tj aj dosku a cele to preskladavat ak chces upgrade.

K pamatiam - siel by som tiez jednoznacne do G.SKILL. To su najlepsie pamate ake som mal v rukach. Este sa mi osvedcili Corsair s RGB podsvietenim ale cipy maju slabsie. A mne napr robili problem obcas pri aktivnom XMP profile v 1gen amd ryzene (ked som mal kombinaciu gskill a corsair)...
☛☛☛ Proletári všetkých krajín spojte sa! ☚☚☚
Mumaq
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3081
Dátum registrácie: Št 21. Aug, 2008, 17:34
Bydlisko: Sp.Nová Ves

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa Mumaq »

ci boha chlapci ja som furt zastanca teraz zaraz a hned, raz poradim pockat na nove platformy na margo vasich odporucani a aj tak ma tu niekto zlyncuje :D 3000€ je vela penazi a da sa za to kupit high-end. Nemas tam vsak ten monior.
Michal a co chladenie na procak? Ozaj by si dal do zostavy za skoro 3 litre ten vrtulnik?
Dalsia vec su ramky... naco 32GB? radsej rychlejsie a 16GB, ako viac a "defaultne".
Keby siel do ryzenu, tak toto je paradna cena https://www.alza.sk/g-skill-16gb-kit-dd ... 17.htm?o=7 alebo rovno 32GB za 202eur
a ked intel, tak by som siel do tohto, pravdupovediac som ich rozmyslal aj vymenit za svoje 3600vky https://www.alza.sk/g-skill-16gb-kit-dd ... 09.htm?o=3 je to sice viac penazi, ale na hry ZATIAL viac ako 16GB netreba
https://www.youtube.com/watch?v=BcJI5H3fQlE&t=550s

(kokos co sa stalo s cenami ramiek ze tak klesaju)
TUF B650+ Wifi, 9800X3D @ Kraken 360, TridentZ 32GB 6000 CL30 Expo, 7900XTX Nitro+, 980PRO 2TB, 990PRO 4TB, Strix Aura 850W, H6i Flow + 7x A12X25 + 2x NF-A14, LG OLED42C44, Mission M32 @ SB Z @ Marantz NR1710, LGTCH G15, KoneAir @ HyperX Fury Ultra. Note24 Ultra & Watch6 Classic 47mm LTE Stolicka Antares Syn Omnia 1850
Používateľov profilový obrázok
Zoltan Balaton
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 13796
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa Zoltan Balaton »

2080ti by som nekupoval,to sa proste neoplati imho..aby si o polroka nelutoval ze mas za rovnaku cenu kartu s navysenim vykonu 50% a konecne hratelnym RT (3080ti)
Používateľov profilový obrázok
Memnon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3957
Dátum registrácie: Po 11. Sep, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa Memnon »

Už vidím ako kupuje 500€ CPU aby ho v ďalšej gen menil kvôli +3%, nie tento bullsheet už nespominajte ako výhodu, len tie ostane veci

Pri 9900k máš vlastne lepšie bindované 9700k a tam kde máš 50% load s 9700 máš 25% s 9900 a to bude časom cítiť pri 3k zostave

2080s bude hafo lepší pomer cena výkon a ideálne skôr Msi trio alebo Aorus kvôli chladeniu

SSD len jeden kus 2TB kde je všetko nerozumiem prečo to deliť, zálohuj to niekam na NAS alebo do cloudu, či nerozumiem prečo to tlačiť na 2 ks fyzických diskov

Edita: myslíš tých 15-30% z rumorov o 8 mesiacov? Fujky
Každopádne pomer cena/výkon ide v prospech 2080S
MB:ASUS Maximus XI Hero / CPU:i9 9900k@5.1(4.8cache)@1.234V / CPUcooler:AC Liquid Freezer II 240 + CM Maker Gel / RAM:4x8GB Patriot Viper 4133Mhz@4oooCL18 / GPU:Gigabyte RTX 4070ti Eagle@0.925V/2670/24600 / SSD:Samsung 970 Evo Plus 2TB / HeadSet:Steelseries Arctis 7 / mouse:Steelseries Rival 650 / keyboard:Fnatic Streak RGB / PSU:Seasonic Focus Plus 850 gold / case:Fractal Design Define R6 Black + Noctua NF-A14 PWM / monitor:Acer Predator XB323UGP
Používateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 6679
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa M1ch4l »

Mumaq napísal: Po 18. Nov, 2019, 22:23 Michal a co chladenie na procak? Ozaj by si dal do zostavy za skoro 3 litre ten vrtulnik?
Dalsia vec su ramky... naco 32GB? radsej rychlejsie a 16GB, ako viac a "defaultne".
Chladic som nedaval,pocital som s tym z prveho prispevku. Samozrejme box by bola blbost.

32GB... preco nie? 16 GB dnes uz nie je ziaden luxus. Priplacat 50 EUR alebo 30% na posun z 3200 MHz na 3600 MHz moc nema zmysel. Hlavne ked na novom Ryzene moze manualne prehodit frekvenciu IF.

Inak suhlasim s tym, ze 2080 Super by bol podstatne lepsi pomer cena/vykon ako 2080Ti.
Music: AKG K240 MK II / Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm @ Topping DX7 Pro
Bike: 2022 Canyon Neuron CF 8; Coffee: Chemex 6-cup
Spoiler: ukázať
CPU 7800 X3D + DeepCool AK620; MB ROG Strix B650E-E; RAM G.Skill 32GB 6000CL30; GPU 7900XT Pulse; OS SSD 980 Pro 1TB; Storage SN850X 2TB, 860 QVO 2TB; PSU ROG Strix 850W Aura; CASE Define R4 Arctic White Window; Peripherals Aorus AD27QD + DELL U2311H, Razer Huntsman V2 (red linear), Razer Basilisk V3 Pro + Razer Destructor 2, Blue Snowball
TheRiseAgainst
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 51
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2019, 09:40
Bydlisko: KE

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa TheRiseAgainst »

Mumaq: Preco ramky gskill? vybral som corsair kvoli nizkemu profilu aby to voslo pekne pod NH-D15. Vetraky netusim ake vybrat tak som postol tie ktore som nasiel pri inych zostavach :D Ktora grafika by bola vhodnejsia? nebol by som proti ak by bola nizsia cena a rovnaky vykon. Pozeral som aj porovnanie v hrach 9700 a 9900 ale rozdiel takmer ziadny ale zacinam teraz zdielat tvoj nazor ze stovka uz nie je taky rozdiel a budem mat 16 threadov ktore na 9700 chybaju. 3950x je uz ukrutna bestia ale nechce sa mi uz cakat a neviem aka tam bude cena ani. Myslis ze bude taky rozdiel v novom sockete a rtx3x?

dexterav: Rozdiel tam je aspon v cene 370€ vs 515€, zacinam silno uvazovat teda o i9 9900k namiesto 9700k, ved to ze cakat sa bude stale na nieco nove a lepsie ale to urcite kazdy uz pozna ze toto je zacarovany kruh. Aky je momentalne rozdiel medzi 2080S a Ti? Ja som sledoval len klasicke 2080 a tie uz medzitym uplne zmizli.

M1ch4l: Vdaka za navrh, nevyzera to zle ale vyzera to tak ze zostanem pri Inteli a pojdem do 9900k, inak SSDcko by mi stacilo 1x2TB uplne. Preco myslis ze sa teraz neoplati?

mino_85: 2k 144Hz, pomaly sa priklanam uz aj ja k tomu nazoru ze ist radsej do 9900k ako 9700k a mat nejaku rezervu. Ten corsair zdroj vidim casto krat odporucany kvoli tichosti ale odradzaju ma komentare k nemu ze pri zapnuti/vypnuti vydava otrasny cvakajuci zvuk. K evge zatial co som cital tak ludia si prave chvalia tichy chod tak uz vazne neviem. Silent Wings 3 som tiez pozeral, ale casto som videl v zostavach pouzite noctua tak som tam dal tie ale zoberiem teda silent wings. Kolko vetrakov je take optimum? 2 vpredu, 1 vzadu?

VOSR: 3900x nie je malo, urcite nebudem cakat na 3950x a na treadripper uz vobec nie, nemam na to vyuzitie. Chcel by som to poskladat tak aby som nemusil nejak skoro riesit dalsi upgrade. Mozes dat link na tie ramky? vsetky maju ten problem ze maju vyssi profil, neviem ale stale v com su lepsie?

Mumaq: Pravda, povodne tam ten monitor bol a bolo to nieco cez 3k no teraz to trosku narasta. Ramky nikdy nie je dost, hlavne na PS a chrome :) myslim ze to pocitim viac nez par stovak MHz naviac. Tie gskill nie su zle len vyzeraju ze maju 10cm na vysku a to nemam kde dat.

Per: To cakanie na 50% zvysenie vykonu novej serie tu uz par krat bolo ale stale to dopadlo rovnako :D

Memnon: Moj stary PC ma teraz uz 6 alebo 7 rokov takze upgrade hned dalsej gen nehrozi :D celkom sa mi ten 9900k pozdava. Aky je vlastne rozdiel vo vykone 2080S a Ti? MSI Trio som chcel povodne ale nevojde mi do skrinky :D na ASUS je aj teraz cashback promo spolu s intelom. Chcel som usetrit na SSDckach preto som to rozdelil, 2TB EVO stoji 515€ a na data by mi stacil aj Crucial.

M1ch4l: Tiez si myslim ze 32GB vyuzijem viac ako 16GB 3600MHz. Ako je na tom napr. ta ASUSka 2080S?
Používateľov profilový obrázok
dexterav
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 22037
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
Bydlisko: Sered´

Re: Herny PC cca 3000€

Príspevok od používateľa dexterav »

rozdiel medzi 2080s a 2080ti je malý resp nestojí za ten obrovský rozdiel v cene
ked nič iné 850 vs 1350e
výkon cca 10-20% podľa hry a rozlíšenia
Spoiler: ukázať
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X32GB6,8GHz CL32 Vengeancel, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,ROG-THOR-1600T, 10TB 850X, Topping D50s+A50s+T5, MPG 321URX QD-OLED, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X

motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač
motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí
motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill
motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander

Návrat na "Nákupná poradňa"